申し送りについて(長文です)(通報)

ごめん、題名の長文です、という文を見ただけで読む気がしなくなりました・・・

以前整形外科で働いていて、透析の患者さんも何人も見たことありましたが、もうちょっときちんと申し送りすると思います。
たまにオペ出しとかが重なって担当が行けない時はメモ紙に今日あったこと(朝やった処置や安静度、リハビリの状況など)書いて渡して貰います。
むしろ透析の看護師が怖い人が多かったのてで、オペ出し並みに送ってました。

最初は安静度とかリハビリの状況とか送ってなかったんですけど、整形だと臥位でも足、股に装具つけてたりとかいろいろあるので、そこはきちんと送ってくださいと何度か電話があったそうです。
それから私は術後一週間から２週間くらいの患者さんの創部をダブルチェックの意味合いもかねて、軽く報告してたりもします。

抜鉤した時に電話とかで病棟に伝えるのが一番効果覿面だと思います！

〓すいません、最後の文章がおかしかったです。

何かトラブルがあった時に病棟に電話で担当者に確認したり、報告したりした方が一番効果があると思います！

仕事なんてそんなもんじゃない？
クソ真面目にやってると
疲れちゃう
私もそんな事で
悩んだ時期が有りました。

自分の看護感と
他人の看護感の違いと
申しますのでしょうか？

でも
貴方の上司は、
ベストアンサーだと思います。

自分を信じて突き進め！！！！

透析には必要のない情報と判断したならまだしも、受け持ち自体が抜鉤を知らなかったとしたなら問題ですね。 うちの職場なら、お迎えの申し送り時に一言クレーム入れてるでしょうね。

>002 匿名さんさん

>> 以前整形外科で働いていて、透析の患者さんも何人も見たことありましたが、もうちょっときちんと申し送りすると思います。

>> たまにオペ出しとかが重なって担当が行けない時はメモ紙に今日あったこと(朝やった処置や安静度、リハビリの状況など)書いて渡して貰います。

>> むしろ透析の看護師が怖い人が多かったのてで、オペ出し並みに送ってました。

>>

>> 最初は安静度とかリハビリの状況とか送ってなかったんですけど、整形だと臥位でも足、股に装具つけてたりとかいろいろあるので、そこはきちんと送ってくださいと何度か電話があったそうです。

>> それから私は術後一週間から２週間くらいの患者さんの創部をダブルチェックの意味合いもかねて、軽く報告してたりもします。

>>

>> 抜鉤した時に電話とかで病棟に伝えるのが一番効果覿面だと思います！


コメント、ありがとうございます。
整形外科にいらっしゃって、透析室に申し送りの経験がある方、ということで、大変参考になりました。
術後一週間～2週間の患者さんは創部のダブルチェックもしていたんですね。完璧ですね。
きっと看護の質が高い病院なんだろうな、と思います。
安静度もとても大切ですよね。申し送りでは必ず必要なことと思います。
細かすぎるぐらい細かく送っても、悪いことなんか起きないと思うんです。何も申し送りしない方がずっとリスクが高いし、患者さんのことを考えれば申し送りってとても大事だと思います。
コメント、本当にありがとうございました。

>003 匿名さんさん

>> 〓すいません、最後の文章がおかしかったです。

>>

>> 何かトラブルがあった時に病棟に電話で担当者に確認したり、報告したりした方が一番効果があると思います！


コメントありがとうございます。
抜鉤したところから大量出血、血圧急低下、という事態にでもなれば、何か変わるのかも知れないですよね。
そうなる前にちゃんとやろうよ、と思って上司に相談したのですが、なんだかなぁという返答で、ちょっとがっかりしたのでした。

>004 匿名さんさん

>> 仕事なんてそんなもんじゃない？

>> クソ真面目にやってると

>> 疲れちゃう

>> 私もそんな事で

>> 悩んだ時期が有りました。

>>

>> 自分の看護感と

>> 他人の看護感の違いと

>> 申しますのでしょうか？

>>

>> でも

>> 貴方の上司は、

>> ベストアンサーだと思います。

>>

>> 自分を信じて突き進め！！！！


コメントありがとうございます。
私の上司の返答は、私としては腑に落ちませんでした。
くそ真面目もどうかと思うのですが、申し送りって何なの？と感じたエピソードでした。
常に疑問を持つことを忘れずに進んでいきたいです。

>005 匿名さんさん

>> 透析には必要のない情報と判断したならまだしも、受け持ち自体が抜鉤を知らなかったとしたなら問題ですね。 うちの職場なら、お迎えの申し送り時に一言クレーム入れてるでしょうね。


コメントありがとうございます。
送りと迎えに来た看護師が、その日のその患者さんの担当だったかは分かりません。ただ、そうでないにしても、送るべきことなんじゃないかな？と思ったのです。
迎えに来た時に、その看護師に「痛み出して、熱も出ました。患者さんから今朝抜鉤したと聞いたんですが・・・送りの時に私は何も聞いてなかったんですけど？」とは言いました。
他の患者さんでも送りがとても適当(ひどいと、申し送りの用紙がない、用紙があっても空白でバイタルも何も送りなし)ということもあります。
病院全体の問題として感じていて…その一例として上司に伝えたのですが、いまいちでした。
病院の質・レベルの問題なのかな…。

2でコメントしたものです。
病院の規模とか質もあるかと思います。

透析をやる4〜5時間の間は一時的に透析室に患者管理をお願いする形になるので、普段午後の周りでやっていることに関する項目は送りします。
創部から染み出しが出そうならガーゼをあらかじめ持っていくとか、痛み止めはこの内服使ってくださいとか、抗生剤で便が緩めで心配だと言うので、あらかじめオムツ当てていくとか。
透析が予定通りスムーズにいくよう、配慮するのが当然だと思っていました。

抜拘したから痛がるかも、ってくらいは科が違うんだから私ならお伝えしますけどね。その科の当たり前は他科でも当たり前ではないからね。ひとつ勉強になりましたね。患者の事把握しないで送るって怖さも勉強になりましたね。わたしも勉強になりました。お互い頑張りましょうね！

主さんのおっしゃることはよくわかりますし、
間違っていないと思います。
でも、上司さんの言っていることがしっくりきます。
きちんと申し送りをする人ばかりではないでしょうから、こっちからも情報を得る努力をするしかないんでしょうね。
ほんとうはうまく連携できたらいいのですがねー。

整形で働いています。
私のところは大学病院で、先生の都合？で抜鉤や抜糸をします。時間的に夜勤から日勤への引き継ぎの時にすることが多く、明けの看護師が処置についてもすぐに記録ができず、日勤におくられたり、日勤が知ることが遅くなったりします。また、先生が一人でする場合もあるのでタイムリーに知らないことも多いです。
誰かも書かれていましたが、整形では抜糸や抜鉤は日常茶飯事で、送る必要がないと思ったのかもしれませんね。
透析に出すこともありますが、いつも送りはほぼない感じで、術後初回透析ほど送りません。

大変でしたね。
私が整形外科の看護師なら絶対に申し送りしますよ。

患者さんを把握していないと、患者さんに余計な苦痛を強いることになるし、事故に繋がると思うからです。

患者さんからそれを情報として聞き出すのは違うと思いますが〓

少しでも安全安楽に透析をうけてほしいから、全体像を理解したいです。

連れてくる看護師も患者さんを把握せずに不安じゃないんでしょうかね？

何も沢山を長々と話さなくてもポイントを申し送りしてほしいです。

>010 匿名さんさん

>> 2でコメントしたものです。

>> 病院の規模とか質もあるかと思います。

>>

>> 透析をやる4〜5時間の間は一時的に透析室に患者管理をお願いする形になるので、普段午後の周りでやっていることに関する項目は送りします。

>> 創部から染み出しが出そうならガーゼをあらかじめ持っていくとか、痛み止めはこの内服使ってくださいとか、抗生剤で便が緩めで心配だと言うので、あらかじめオムツ当てていくとか。

>> 透析が予定通りスムーズにいくよう、配慮するのが当然だと思っていました。


コメントありがとうございます。
やはり、ちゃんとした看護を提供する病院にお勤めだったのですね。
透析室への申し送りも、ケアについても、完璧じゃないですか。整形外科の看護師としての責任感がすごく伝わってきます。
そういう申し送りが患者さんの知らないところで行なわれているからこそ、患者さんは安心して入院生活を送れるのだと思います。
医療者としての仕事に対するプライドも患者さんへのサービスも感じられます。
とても参考になりました。ありがとうございます。

コメント主により削除されました

>011 匿名さんさん

>> 抜拘したから痛がるかも、ってくらいは科が違うんだから私ならお伝えしますけどね。その科の当たり前は他科でも当たり前ではないからね。ひとつ勉強になりましたね。患者の事把握しないで送るって怖さも勉強になりましたね。わたしも勉強になりました。お互い頑張りましょうね！


コメントありがとうございます。
透析を受ける直前に抜拘されたのなら、それはやはり伝えるべきですよね…。今回のことは、何のための申し送りなのか、と考えるきっかけになりました。
課が違うからこそ、伝えなくちゃならないことってあると思います。まして、抜拘したことを患者さんから教えてもらうなんて…恥ずかしくなりました。
いろいろ勉強ですね。ありがとうございます。

>012 匿名さんさん

>> 主さんのおっしゃることはよくわかりますし、

>> 間違っていないと思います。

>> でも、上司さんの言っていることがしっくりきます。

>> きちんと申し送りをする人ばかりではないでしょうから、こっちからも情報を得る努力をするしかないんでしょうね。

>> ほんとうはうまく連携できたらいいのですがねー。


コメントありがとうございます。
そもそも、申し送りをきちんとする人としない人がいる、ということがおかしいような気が私にはするんです。看護師個人の意識に任せている統一性のない仕事というのは、何か違うような気がします。
今回のことは、患者さんのためになってるのかな？といろいろ考えさせられました。
病院全体の連携がうまくできて、患者さんの異常の早期発見と治療とケアに繋げられたら最高ですね。

>013 匿名さんさん

>> 整形で働いています。

>> 私のところは大学病院で、先生の都合？で抜鉤や抜糸をします。時間的に夜勤から日勤への引き継ぎの時にすることが多く、明けの看護師が処置についてもすぐに記録ができず、日勤におくられたり、日勤が知ることが遅くなったりします。また、先生が一人でする場合もあるのでタイムリーに知らないことも多いです。

>> 誰かも書かれていましたが、整形では抜糸や抜鉤は日常茶飯事で、送る必要がないと思ったのかもしれませんね。

>> 透析に出すこともありますが、いつも送りはほぼない感じで、術後初回透析ほど送りません。


コメントありがとうございます。
いろいろな状況があるのですね。
今回は、初めて患者さんが足の異常な痛みを訴えたことで、いろいろ考えさせられました。
こういうこともあるんだということで、できれば透析室にも抜糸や抜鉤のことを申し送りしていただけたら、という思いです。よろしくお願いいたします。

>014 匿名さんさん

>> 大変でしたね。

>> 私が整形外科の看護師なら絶対に申し送りしますよ。

>>

>> 患者さんを把握していないと、患者さんに余計な苦痛を強いることになるし、事故に繋がると思うからです。

>>

>> 患者さんからそれを情報として聞き出すのは違うと思いますが〓

>>

>> 少しでも安全安楽に透析をうけてほしいから、全体像を理解したいです。

>>

>> 連れてくる看護師も患者さんを把握せずに不安じゃないんでしょうかね？

>>

>> 何も沢山を長々と話さなくてもポイントを申し送りしてほしいです。


コメントありがとうございます。
今回のような状況だと、申し送りで抜鉤のことを聞いていれば、痛みを訴えた時点で、抜鉤した部分をすぐに確認できたと思うんです。今回は表面上では何も起こっていないようでしたが、出血などあれば危険ですし、血圧が下がってから何も聞いてませんでした、というのはどうなんだろう？と思います。

病棟の看護師も、透析室の看護師も、目的は患者さんの安全安楽ですよね。科が違うから、日常茶飯事だから申し送らなくてもいいというのは何か違うような気がします。

患者さんから聞き出すって、やっぱりおかしいですよね…。
それってどうなんですか、とはすぐに言葉にできなかったですが、上司は何故そう言ったのか…ちょっと理解し難いのです。あまりに言い切っていたので、今後それを掘り返して突っ込むのも気が引けるというか…。

送り出す看護師の気持ちもちょっと理解し難いですよね。
科は違えど同じ看護師。
いろいろと考えさせれる出来事でした。
なんかすっきりしました。コメントありがとうございました。

>020 匿名さんさん

>> >014 匿名さんさん

>> >> 大変でしたね。

>> >> 私が整形外科の看護師なら絶対に申し送りしますよ。

>> >>

>> >> 患者さんを把握していないと、患者さんに余計な苦痛を強いることになるし、事故に繋がると思うからです。

>> >>

>> >> 患者さんからそれを情報として聞き出すのは違うと思いますが〓

>> >>

>> >> 少しでも安全安楽に透析をうけてほしいから、全体像を理解したいです。

>> >>

>> >> 連れてくる看護師も患者さんを把握せずに不安じゃないんでしょうかね？

>> >>

>> >> 何も沢山を長々と話さなくてもポイントを申し送りしてほしいです。

>>

>> コメントありがとうございます。

>> 今回のような状況だと、申し送りで抜鉤のことを聞いていれば、痛みを訴えた時点で、抜鉤した部分をすぐに確認できたと思うんです。今回は表面上では何も起こっていないようでしたが、出血などあれば危険ですし、血圧が下がってから何も聞いてませんでした、というのはどうなんだろう？と思います。

>>

>> 病棟の看護師も、透析室の看護師も、目的は患者さんの安全安楽ですよね。科が違うから、日常茶飯事だから申し送らなくてもいいというのは何か違うような気がします。

>>

>> 患者さんから聞き出すって、やっぱりおかしいですよね〓。

>> それってどうなんですか、とはすぐに言葉にできなかったですが、上司は何故そう言ったのか〓ちょっと理解し難いのです。あまりに言い切っていたので、今後それを掘り返して突っ込むのも気が引けるというか〓。

>>

>> 送り出す看護師の気持ちもちょっと理解し難いですよね。

>> 科は違えど同じ看護師。

>> いろいろと考えさせれる出来事でした。

>> なんかすっきりしました。コメントありがとうございました。



情報の共有！それが大切ですよね。
あなたの上司には上司なりの考えがあってアドバイスしたのだろうと思いますが〓
色んな考え方があるなか、どのようにしていくことが患者さんのためにベストなのかを今回の事例を踏まえて学んだのではないですか？

良い経験をしたんですよ。前向きにお互い様研鑽して行きましょうね。頑張ってください。有難うございます。

>017 匿名さんさん

>> >011 匿名さんさん

>> >> 抜拘したから痛がるかも、ってくらいは科が違うんだから私ならお伝えしますけどね。その科の当たり前は他科でも当たり前ではないからね。ひとつ勉強になりましたね。患者の事把握しないで送るって怖さも勉強になりましたね。わたしも勉強になりました。お互い頑張りましょうね！

>>

>> コメントありがとうございます。

>> 透析を受ける直前に抜拘されたのなら、それはやはり伝えるべきですよね〓。今回のことは、何のための申し送りなのか、と考えるきっかけになりました。

>> 課が違うからこそ、伝えなくちゃならないことってあると思います。まして、抜拘したことを患者さんから教えてもらうなんて〓恥ずかしくなりました。

>> いろいろ勉強ですね。ありがとうございます。


レスありがとうございます。そうですよね。入院前の話ならいざ知らず当日の朝の抜鉤の情報を患者さんからもらうのはわたしも恥ずかしいと思います。今入院している方なんですし。勉強になりましたわたしも。

常識で考えれば、病棟ナースが担当ではなかろうが、きちんと申し送るべき。ただ、ナースのレベルはそれぞれ。要は患者さんが安全に治療を受けられれば良いのだから、こちらも事故防止として、あらかじめ処置したのか聞いておくことも大切ですね。
私なら無責任なナースめ！と腹立てちゃう(笑)

はたらく、って端を楽にする、ってことなんだって。
そう考えたら患者さんの情報をちゃんと送れる看護師でいたいなあ～と思う。痛みの事だけじゃなくバイタルのことだけじゃなくね。(^-^)
患者さんに処置聞かないですむようにさ。

透析病棟だったのでなにかあれば必ず送ってましたよ。
抜鉤を送らないなんてある意味すごいなと思ってしまった。。。
患者さんのこと考えて仕事してほしいなと思います。

落ち度のように言われるのは府に落ちんわ

かなり前のトピックにコメントしてしまってすみません。このトピを読んでまるでうちの病院みたいだと思ってしまいました。（うちほどひどくなないかもしれませんが・・・気に障ったらすみません）
うちもあまり申し送りをしてくれません。聞いても「担当じゃないので、でも多分変わりないと思います・・・」って何それ、って感じです。けっこう肝心な事も申し送ってくれなかったり、昨日から調子が悪かったけど様子を見ていました、先生にも報告していません、よろしくお願いしますって連れてくる。もうびっくりです。ほんとに嫌になります。愚痴ってしまいました。すみません・・・