妊娠についての疑問

看護の世界が進んでないのではなくて、日本全体が進んでないから進めていこうとなっていると思います。
親族に保育士がいますが話を聞いていると保育士も同じです。イベントごとに飾りを作ったり、大変そう。
女性が中心の職場であるからこそ、理解を示したいけどどちらの現場も実際は人手不足、やりがい搾取のオンパレードだったりします。
組合とかで言っていけばいいんですかね？どうなんでしょうか。

私だったら子供がほしいことは面接で言っておきます。特に相手方から声がかかったのであれば期待されて声をかけてくれると思うので、その勝手な期待を裏切られたとか何とか言われても困るので。
面接でそれで落とされても次はいくらでもあると思っているので、こちらから念押しを含めて言っておきます。

実際、私は「短期なら」と約束で入ったのに次を決めて辞めるときにはめちゃくちゃ引き留めに合い困りました。相手にとってはその職場がうまく回ることが大切で、働いている個人の人生なんて考えてないんだなって感じましたね。個人の主張を言っていくことの大切さを感じました。

この業界はと言われますが、他の業界のことを身をもって体験してきましたか？
何をもってこの業界はとなりました？
自分は男で別の職種からこの世界に入りました。
皆んな看護師は怖いと言いますが、OL達はもっと怖いですよ…
微妙な感じで嫌な人の私服を汚したりとかしてたし、陰口もハンパなかったです。
看護師の方が忙しい分、それが少ないように感じます。
自分は妊娠による人員の抜けは何も問題ないと思いますし、むしろこれからの社会を担ってくれるお子さんを産んでくれて感謝しかないです。
ただ、出産後ラッシュが続くと話が変わります。
前の職場は男性も多かったので女性が抜けてもカバーはできてました。
しかし、看護師という業界は女性が多いです。
時短さんも多いなか出産による人員の抜けが出ると、どうなるか予想がつくと思います。
女性社会だからこその問題点だと思います。
そして更に良くないことに、この仕事は転職がしやすいのです。
スキルアップや結婚等で簡単に仕事を辞めれます。
離職率が高いと本当に思いました。
本当は出産はみんな祝いたいはずです。
でもギリギリしか看護師は予算上確保できませんよね？
だから出産による人員の抜けがあると現場では大変になる。
だから嫌がる人もいるんだと思います。
特に管理者は頭を悩ませてるようです。
そして出産後に復帰すると伝えておいて、すぐにまた妊娠したから休みますとなり、人員を埋めれない…
職場の事情と妊娠予定の人とで事情が噛み合わないんですよ。
自分は子供考えてると伝えてほしい派です。
これから働く人達とことを思ってくれるなら。
主さんだって沢山忙しい思いをしてきましたよね？
その人達の気持ちもわかってあげてください。
伝えた事で難色を示されたら、そんなとこは選ばない方がいいです。

妊娠のことはトピ主さんが言いやすいタイミングでいいと思います。妊娠しても即日退職ではないだろうし旦那さんが転勤族ってのが伝わってるならその時点でいつか退職もあり得るというのは相手側も了承してるのではないかと思います。

社会的問題については、今の管理職世代が新人の頃同じこと言われてたんじゃないかなと。
主観になりますが、新人のころ言われていたことを何も疑わず受け入れてきた人ほど役職についている気がします。
もちろん今の風潮を受け入れる革新的な管理職もいますが、経験上まれでした。総合病院って人員と業務量が釣り合ってない無理ゲーだと思ってるので理想だけではやれないのでしょう。その無理ゲーを通すのに今の風潮は適さないのかな、と。

無駄な看護研究やるくらいならスタッフに無理がこない組織作りを本気で考えたらいいのにっていつも思ってた不良職員です。

>001 匿名さんさん
>> 看護の世界が進んでないのではなくて、日本全体が進んでないから進めていこうとなっていると思います。
>> 親族に保育士がいますが話を聞いていると保育士も同じです。イベントごとに飾りを作ったり、大変そう。
>> 女性が中心の職場であるからこそ、理解を示したいけどどちらの現場も実際は人手不足、やりがい搾取のオンパレードだったりします。
>> 組合とかで言っていけばいいんですかね？どうなんでしょうか。
>>
>> 私だったら子供がほしいことは面接で言っておきます。特に相手方から声がかかったのであれば期待されて声をかけてくれると思うので、その勝手な期待を裏切られたとか何とか言われても困るので。
>> 面接でそれで落とされても次はいくらでもあると思っているので、こちらから念押しを含めて言っておきます。
>>
>> 実際、私は「短期なら」と約束で入ったのに次を決めて辞めるときにはめちゃくちゃ引き留めに合い困りました。相手にとってはその職場がうまく回ることが大切で、働いている個人の人生なんて考えてないんだなって感じましたね。個人の主張を言っていくことの大切さを感じました。

コメントありがとうございます。
言われて気づきましたが、私の認識違いですね！確かに進めていこうという動きでしかないです。保育士さんもかなり大変ですよね、人手不足だけど多めの配属とか無いですよね…知り合いが教師なのですが、公務員だからなのか、産休入っても臨時職員すぐ補充して、さらに最大3歳まで希望すれば育休取れるらしいです。看護協会とかあるんだから、そう言う系の活動してほしいと思います。してるかもしれないけど、今のところ何の恩恵も得られないので…
お返事してて、海外とかは結構育休取りやすいと気づいたので後で調べてみます。

私も後から言われそうな気がするので面接時に言ってみようと思います！なんせ言っておけば、それで受かって働いて妊娠しても面接時に言ったという強みになりますからね…自己防衛していきます

>002 匿名さんさん
>> この業界はと言われますが、他の業界のことを身をもって体験してきましたか？
>> 何をもってこの業界はとなりました？
>> 自分は男で別の職種からこの世界に入りました。
>> 皆んな看護師は怖いと言いますが、OL達はもっと怖いですよ…
>> 微妙な感じで嫌な人の私服を汚したりとかしてたし、陰口もハンパなかったです。
>> 看護師の方が忙しい分、それが少ないように感じます。
>> 自分は妊娠による人員の抜けは何も問題ないと思いますし、むしろこれからの社会を担ってくれるお子さんを産んでくれて感謝しかないです。
>> ただ、出産後ラッシュが続くと話が変わります。
>> 前の職場は男性も多かったので女性が抜けてもカバーはできてました。
>> しかし、看護師という業界は女性が多いです。
>> 時短さんも多いなか出産による人員の抜けが出ると、どうなるか予想がつくと思います。
>> 女性社会だからこその問題点だと思います。
>> そして更に良くないことに、この仕事は転職がしやすいのです。
>> スキルアップや結婚等で簡単に仕事を辞めれます。
>> 離職率が高いと本当に思いました。
>> 本当は出産はみんな祝いたいはずです。
>> でもギリギリしか看護師は予算上確保できませんよね？
>> だから出産による人員の抜けがあると現場では大変になる。
>> だから嫌がる人もいるんだと思います。
>> 特に管理者は頭を悩ませてるようです。
>> そして出産後に復帰すると伝えておいて、すぐにまた妊娠したから休みますとなり、人員を埋めれない…
>> 職場の事情と妊娠予定の人とで事情が噛み合わないんですよ。
>> 自分は子供考えてると伝えてほしい派です。
>> これから働く人達とことを思ってくれるなら。
>> 主さんだって沢山忙しい思いをしてきましたよね？
>> その人達の気持ちもわかってあげてください。
>> 伝えた事で難色を示されたら、そんなとこは選ばない方がいいです。


うーん、本文読めましたか…？私が経験したことで感じたことをトピにしているので他の業界はネット情報くらいでしか知らないですね。私の意見しか述べていないので悪しからず。いじめ問題はまた別ですね。今回は妊娠出産などについて焦点を当ててトピ立てしましたので。
何より問題なのが、妊娠した人が問題ではなく、組織の仕組みが問題なのです。女性が多いのであれば尚更、いつ誰が妊娠してもいいように欠員が出た場合の想定を上はしないといけないと個人的には思うのです。可能かは別として、例えば産休入る前に他病棟との人数調整や系列病院での助勤制度とか。
一番の問題は妊婦さんに苛立ちを覚える人が多いのが問題ですよね。苛立つべきなのは人が不足してもなんの対策もしない上層部なのですから。妊婦に嫌がらせしても状況が良くなるわけじゃないし、なんならストレスで早産で入院で予定よりもっと早く人手不足になる可能性の方が高い(実際に看護師の早産入院はかなり多いそうです)。悪循環だなぁと思ってます。
女性が多い職場だから産休も多いは昔からだと思うのですが、近年増えている男性看護師であっても、育休取って子育てできる環境になればいいのになぁなんて思ってます。

>>理由としては、自分が働いてきた病院やここのトピからそのように感じました。
トピック立てて相談する人は困ってるからです。
困ってない人はわざわざトピック立てませんから、掲示板を見たときに看護業界で起こりやすい問題の傾向は見えても、それが看護業界全体の姿だと単純に結論付けるのは正しくないと思います。
なので「なぜこの業界では進まないのでしょうか」と断定する質問は適切ではないと思います。
とはいえ一部にそういう病院もあることは事実であり、家庭との両立を求めて転職する人は一定数います。
私の勤務病院にもそういう理由で転職してくる人が毎年必ずいます。
うちはけっして福利厚生に恵まれた大病院ではありませんが、妊婦へのハラスメントはなく、出産育児での退職はまずありません。
現在妊娠中・産休/育休取得中・時短勤務の人が各病棟とも複数名います。
妊婦は基本的に現場に出さず毎日リーダー業務のみ。やむを得ない場合もせいぜい軽作業までで定時退勤です。
しかし中途採用者の中には他院で臨月まで入浴介助させられた経験のある人もいてビックリでした。
激務で人員の余裕のない職場ほど思いやりを持ちにくく、一人前に勘定する以上は甘えず働けというマタハラ思考になりやすい。これは病院や医療業界に限らず、医療関係ない他業界でも普通にありました。
職場の雰囲気を変えるには、まず根本的な組織体制の問題として、人員不足や過剰な負担の無理を解消する必要があります。人を補充するだけの経営体力がない零細企業だと正直厳しいですがね。
またマタハラ含むパワハラ等の問題を相談できる窓口を設置し、形式だけのお飾りでお茶を濁さずきちんと稼働させる体制を作ることも必要でしょう。
雇われ人の側としては、不満を妊婦個人に転嫁して非難攻撃したり自分の過去の苦労を他人に負わせることを当然視せず、適性業務量の検討や人員補充などの対処を求める声を上げて粘り強く交渉する姿勢が必要になります。労組があれば交渉はしやすいでしょう。
しかし激務でそんな活動してるヒマはないというならさっさと逃げたが勝ちという考えも間違ってはいません。
そうすると結局はバリバリ働ける人だけで成り立つ激務の職場と、家庭との両立がしやすく長く働ける職場との二極化は避けられないのかなと思います。

面接の場では、私は妊娠したいです(だから配慮してくださいね)という伝え方よりも、今後妊娠・出産した場合にはどのような働き方ができるか、これまで妊娠・出産した職員はどのような働き方をしているかといった聞き方のほうが角が立ちにくいように思います。

00６追記ですが、私の職場では男性看護師の育休実績もあります。
なおトピ主さんが他の方に返信される前にコメント書きはじめてたので、投稿してみたらトピ主さんの005コメントの内容と全面的に被ってしまってました。悪しからずご了承ください。
結局理想や正論はその通りなんだけど現実は…という難しい面はありますね。

>005 匿名さん
妊娠した人が悪いとかは考えてません。
問題点は女性が多いからなんですよ。
うちの病院では3年目以降の人が妊娠していきます。
そして、産休に入り２人、3人と産んでいくので長い期間戻らないということが多いです。
だからそこの穴を埋めるため、別の病棟から人を持ってきたいはずだけど他の病棟も似たようなもの。
募集をかけても期待数来ない。
どこも病院も似たり寄ったりじゃないのかなと思います。
系列の病院だって似たり寄ったりなはずです。
ここの掲示板で見ただけでも人が少ない、残業だらけといった声を多く聞きます。
病院側だって本当はどうにかしたいはずなんだろうけど、その案が浮かばないのでは？
だからこそ女性社会の特徴的な問題だと自分は思うのですが。
主さんは環境の悪さを対策をしない上層部のせいにしてますが、スタッフだって意見はできます。
こんな方法があるというのをみんなで集め署名活動だってできるはずなのに何故しないのですか？
怒りの矛先を向けるのは上層部だけじゃありません。
対策も何も考えず、意見もできないただ愚痴しか言えない環境を変える気のないスタッフ全員です。
何故取り組みが遅れてるのかというと、結局妊娠した人には興味がなく自分たちの仕事でいっぱいいっぱいだからですよ。
効率のいい人員補充ができず業務内容が多すぎなんです。

働き方改革とか言ってるけど政府が変わらない限り日本は変わらないですよ。