新人さんメンタル弱すぎじゃね。

いやいや意地悪じゃないよ。それぐらいで凹むなんて、どんだけ蝶よ華よのお育ちなんだか(*￣∇￣*)実習が余程ゆるゆるだったのか？大事な新人様だからチヤホヤしてもらえると、ふんぞり返っていたか？もしくは、学生時代かなり優秀で、エベレスト並にプライド高く、我々のようなナースを馬鹿にしていた所、期待していた返事が来なかったから泣いてみたとかね。まあ、もう少し様子見て、臨床でつかえなけりゃ(被害者は患者だからね)自然淘汰でしょ。

言い方じゃない？
または優しい言葉遣いでも顔が鬼の形相だったとか。

言い方がきついんじゃないですか？
大体、そういう先輩ってあとあと分かるけど人望ない人多い。ストレスのはけ口にしないでくださいね。

ここのサイトでも時々いますね。自分で調べもせずに何でも答えを聞こうとする人。
自分のためにならない事を理解できないでいる。

聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって

メンタル弱すぎだねw
聞く前に調べる、調べてわからなかったら聞けばいーのにね。
オムツ交換だって、先輩がアドバイスして泣きそうになるとか…

>005 匿名さんさん

>> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって


そんな事はないですよ。相手にとって良い事だと思わないから教えないのです。
何でも教える人は、相手が学ぶ機会を奪っていると考えます。

うちの施設にも看護学生（介護福祉士）がいますが、食介中施設長に呼ばれ代わってもらって戻って来たら
「もういいですって食べないんです～どうしたらいいですか～？」と。
さっきまでパクパク食べてたのにいいですって言うから食介止めるのはちょっと…。

代わって食介始めたらまたパクパク食べ始めて隣で
「食べてる…。どうして？」と言ってました。

これから実習でケアを拒否られたら指導者に「嫌ですって言われたのでケアできません」って言うのかな？って思っちゃいました。

先日も介護士なら言わないけど看護師目指してるならって観察、報告がなかったことを注意したら
「試験受けたらたまたま受かっちゃっただけだから…。
こんなに厳しいなら続かないかも知れませんね。」と。
今からこんなんで大丈夫かな？と思いますよ。

>005 匿名さんさん

>> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって



誰の言葉でしょうか？
文献等があれば読んでみたいです。

>009 匿名さんさん

>> >005 匿名さんさん

>> >> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって

>>

>>

>> 誰の言葉でしょうか？

>> 文献等があれば読んでみたいです。



心理学的にそうだと思うよ。

>008 匿名さんさん

>> うちの施設にも看護学生（介護福祉士）がいますが、食介中施設長に呼ばれ代わってもらって戻って来たら

>> 「もういいですって食べないんです～どうしたらいいですか～？」と。

>> さっきまでパクパク食べてたのにいいですって言うから食介止めるのはちょっと…。

>>

>> 代わって食介始めたらまたパクパク食べ始めて隣で

>> 「食べてる…。どうして？」と言ってました。

>>

>> これから実習でケアを拒否られたら指導者に「嫌ですって言われたのでケアできません」って言うのかな？って思っちゃいました。


こういう患者さんて相手を見て自分の意見通りそうだと思って拒否したんじゃないかな。
食べさせ方の上手下手があって、この介助者が下手だから拒否したのか、もう食べたくないのにこの看護師だと食べないわけにもいかないから仕方なく口を開けるとかって場合もあるし。
まあ、1食2食食べなくたって大丈夫だし。
無理強いして関係を悪化させるよりはいい場合もあるし。
ちょっとトピずれしてすみません。

>010 匿名さんさん

>> >009 匿名さんさん

>> >> >005 匿名さんさん

>> >> >> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって

>> >>

>> >>

>> >> 誰の言葉でしょうか？

>> >> 文献等があれば読んでみたいです。

>>

>>

>> 心理学的にそうだと思うよ。


思だけでしょ？
全然違うから。

>012 匿名さんさん

>> >010 匿名さんさん

>> >> >009 匿名さんさん

>> >> >> >005 匿名さんさん

>> >> >> >> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって

>> >> >>

>> >> >>

>> >> >> 誰の言葉でしょうか？

>> >> >> 文献等があれば読んでみたいです。

>> >>

>> >>

>> >> 心理学的にそうだと思うよ。

>>

>> 思だけでしょ？

>> 全然違うから。



違うというなら、意地悪い人だよね〜

>013 匿名さんさん

>> >012 匿名さんさん

>> >> >010 匿名さんさん

>> >> >> >009 匿名さんさん

>> >> >> >> >005 匿名さんさん

>> >> >> >> >> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって

>> >> >> >>

>> >> >> >>

>> >> >> >> 誰の言葉でしょうか？

>> >> >> >> 文献等があれば読んでみたいです。

>> >> >>

>> >> >>

>> >> >> 心理学的にそうだと思うよ。

>> >>

>> >> 思だけでしょ？

>> >> 全然違うから。

>>

>>

>> 違うというなら、意地悪い人だよね〜


相手の事を考えず何でも教えちゃう方が意地悪じゃね～～～の？？？

>014 匿名さんさん

>> >013 匿名さんさん

>> >> >012 匿名さんさん

>> >> >> >010 匿名さんさん

>> >> >> >> >009 匿名さんさん

>> >> >> >> >> >005 匿名さんさん

>> >> >> >> >> >> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって

>> >> >> >> >>

>> >> >> >> >>

>> >> >> >> >> 誰の言葉でしょうか？

>> >> >> >> >> 文献等があれば読んでみたいです。

>> >> >> >>

>> >> >> >>

>> >> >> >> 心理学的にそうだと思うよ。

>> >> >>

>> >> >> 思だけでしょ？

>> >> >> 全然違うから。

>> >>

>> >>

>> >> 違うというなら、意地悪い人だよね〜

>>

>> 相手の事を考えず何でも教えちゃう方が意地悪じゃね～～～の？？？



そう思ってるんだったら質問された時に
なんでも教えちゃうと意地悪だから自分で調べてね、といえばウルウルこなかったんだろ

>015 匿名さんさん

>> >014 匿名さんさん

>> >> >013 匿名さんさん

>> >> >> >012 匿名さんさん

>> >> >> >> >010 匿名さんさん

>> >> >> >> >> >009 匿名さんさん

>> >> >> >> >> >> >005 匿名さんさん

>> >> >> >> >> >> >> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって

>> >> >> >> >> >>

>> >> >> >> >> >>

>> >> >> >> >> >> 誰の言葉でしょうか？

>> >> >> >> >> >> 文献等があれば読んでみたいです。

>> >> >> >> >>

>> >> >> >> >>

>> >> >> >> >> 心理学的にそうだと思うよ。

>> >> >> >>

>> >> >> >> 思だけでしょ？

>> >> >> >> 全然違うから。

>> >> >>

>> >> >>

>> >> >> 違うというなら、意地悪い人だよね〜

>> >>

>> >> 相手の事を考えず何でも教えちゃう方が意地悪じゃね～～～の？？？

>>

>>

>> そう思ってるんだったら質問された時に

>> なんでも教えちゃうと意地悪だから自分で調べてね、といえばウルウルこなかったんだろ


そう。そういう当たり前のことが解らない人が増えているんですね。

ところで、こういう争い良く起こるけど、大抵の場合教えない人が真っ先に文句言われてるよね。しかも口汚く。なんでなんだろう？
教えない人が教える人に文句言ってるのは、まず見た事がないな～～

教えるのは簡単だけど1から100まで全部教えてたらキリが無いし、自分である程度は調べる癖をつけないと教えてくれる人がいなくなったらどうにもならないのでは大人としてダメだと思う。

ただそれが出来るように促しているつもりが相手には意地悪に取られるのは本末転倒なので、調べて欲しい理由も言わないと伝わらないんじゃないかな。

オムツ交換のアドバイスでウルウルされるのはちょっと意味がわからないけど。

なんだか荒れてるね〜。
あっちが砂漠だと。

>018 匿名さんさん

>> なんだか荒れてるね〜。

>> あっちが砂漠だと。


あっちって？

新生活始まって、慣れない仕事に新しい環境、関わる全てのものや人に慣れるのに必死な状況ですし…
いつもの自分よりメンタルが弱くなっちゃう時だってあるんじゃないでしょうか？

転職して40過ぎて同じこと言われたら泣かないだろうけど、
新卒だったら泣いちゃうかもね。
新卒の40過ぎも多分泣かない。

そういう私も50近くなって責められて、思ってることを言っても理解してもらえなくて。説明しても話し合いがこじれてというか、相手のことばに傷ついて泣きそうになったことはあるな。泣かなかったけど。

>012 匿名さんさん

>> >010 匿名さんさん

>> >> >009 匿名さんさん

>> >> >> >005 匿名さんさん

>> >> >> >> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって

>> >> >>

>> >> >>

>> >> >> 誰の言葉でしょうか？

>> >> >> 文献等があれば読んでみたいです。

>> >>

>> >>

>> >> 心理学的にそうだと思うよ。

>>

>> 思だけでしょ？

>> 全然違うから。


全然違うと書いてある文献があれば読んでみたいですね。

>005 匿名さんさん

>> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって


中にはそういった人も居るだろうね。
新人も新人で、調べたらこうだったけどあってるのか、実際にはこうしてるけどなぜか、とか聞けばいい。自分で学ばず他人の知識に頼ってるといずれ自分が上になった時に困るだけ。

自分で調べろ

この言葉、本当に新人さんのためを思って言ってる人は少ないかも。
何でも人に聞くのは簡単だ、っていうのと同じで、自分で調べろって言うのは簡単ですよね。
自分で調べてほしいなら、調べるためのヒントやアドバイスを与えるべきだと私は思う。
その薬を知りたいならあの文献はためになるよ、とか、この薬は併用注意の物もあるからその理由も調べてみてね、とか、別の疾患でも使うことがあるからそっちで検索しても参考になるよ、とか。
自分で調べろで丸投げでは、新人教育としては指導力不足で、何でも人に質問する新人とたいして変わりはないと思う。
何のアドバイスもできないなら、逃げの言葉と思われても言い訳できないと思う。本当に新人の事を思っていたら、それだけじゃなくてもっと違う言葉があるんじゃないかな。

>024 匿名さんさん

トピ本文を読むと
＞この薬ってなんなんですか
とある。ヒントも何も、大抵の職場には「今日の治療薬」とか常備されているし、院内使用薬のファイルとかもあるものだと思うよ。読んだうえでわからないと言われるならともかく一番最初にとる行動が、「この薬なんですか？」と言われたら言われる方が最初に「え？」てなりませんか？
＞オムツ交換の時、ここはこうした方が効率がいい
とアドバイスしたうえでうるうるされたとありますし。

「自分で調べろ」と言うのは簡単というのなら、
「指導力不足」と言う方が余程簡単に思えますよ。
この二つ、丸投げできる魔法の言葉、１と２を争う素敵な言葉ですもの。

その上でね、自分でまず調べる習慣をつけようというのは小学生から先生に指導される事で、特に違和感ないですけど、指導力不足というのは指導する立場になった３～5年目あたりを追い詰める管理職の素敵な丸投げだと思っています。

どうもトピ主です。いろんな意見ありがとうございます。
正直いうと、私が新人だった頃に先輩に自分でまず調べてきてって腐るほど言われた経験があるから、それを今の新人にも強要しちゃったってのはあります。
でも、前日に電子カルテのなかに薬の薬効とかが検索できる機能があるってのは教えたからそれでまず調べてほしかったなぁ〜なんて。
言い方は優しく言ったつもりだったけど、もしかしたら
冷たく感じたかもしれません。
GW明けでまた一緒に働くので、優しくできたらと思います。

コメント主により削除されました

>026 匿名さんさん

>> その上でね、自分でまず調べる習慣をつけようというのは小学生から先生に指導される事で、特に違和感ないですけど、指導力不足というのは指導する立場になった３～5年目あたりを追い詰める管理職の素敵な丸投げだと思っています。


連投までして頂いてありがとうございます
新人の姿勢には文句を言いたいが、ご自分の指導力不足は指摘されたくない、と。笑
安心してください、あなただけの責任ではありません。中堅の指導力不足は師長やその他ベテランの指導力不足でもありますよ。

>029 匿名さんさん


>> 新人の姿勢には文句を言いたいが、ご自分の指導力不足は指摘されたくない、と。笑


24番さんですよね？
いえいえ、指導力不足は指摘される事が妥当なら別にどんどん行ってください。ただ後出しでああすればいいこうすればいいというのは簡単ですし、その上で指導力不足という言葉を添えるのは嫌がらせ的に相手に不快感を与える行為ですよね。笑という言葉まで添えて頂きどのような先輩でいらっしゃるかはよくわかりましたが。

>030 匿名さんさん

>> >029 匿名さんさん

>>

>> >> 新人の姿勢には文句を言いたいが、ご自分の指導力不足は指摘されたくない、と。笑

>>

>> 24番さんですよね？

>> いえいえ、指導力不足は指摘される事が妥当なら別にどんどん行ってください。ただ後出しでああすればいいこうすればいいというのは簡単ですし、その上で指導力不足という言葉を添えるのは嫌がらせ的に相手に不快感を与える行為ですよね。笑という言葉まで添えて頂きどのような先輩でいらっしゃるかはよくわかりましたが


あなたね、自分のことは棚に上げすぎだと思いますよ

ここでもトピ主差し置いてシツコイ場外乱闘

患者に個別性があるのと同じ
新人さんにも個別性があると思います。
早い段階でコーチングで行ける人
ティーチングをしばらく続けた方が良い人などなど
新人さんの特性を把握してその人に合った育て方ができるといいですよね。

ウルウルするのも困るけど、注意してムッとされるのも困る。「あーそうですかすみませんでした」とか。
いつか言いそう「誰も注意してくれなくなったら終わりだよ」と。

なんでそんなに落ち込むのか聞いてあげてもいいかもね。

もしかしたら、調べてわからんから聞いたのに教えてもらえなかったとか。
オムツ交換の仕方が人によって違うから、どうしたらいいのか分からなくなったとか。

まぁ、メンタルとコミュニケーション能力が低いのは間違いないけど。

先輩が教えてるつもりでも、彼女には怒られたって感覚が強くなってウルッとなってるんじゃないかなーと個人的に思います。
新人として入ったばっかりで、毎日緊張しながら仕事してて、メンタル弱いのも仕方ないかなと。。。もちろんこのままではこれから先やってけないと思われても仕方ないですが、少しずつ彼女が環境に慣れていけるようスタッフ全員でフォローしてくれるといいなと思います。
私はまさに彼女と同じような新人で、先輩達にめちゃくちゃ迷惑かけてました。。。でも、周りの先輩達が支えてくださったお陰で5年目まで看護師を続けられました。面倒かもしれませんが、投稿者さんも彼女の支えになって頂けると幸いです。

薬は自分で調べないといけないですが、1人立ちが早かったり、残業が多かったりすると、自分で考えてという言葉は本当にキツいです。経験年数が長い人が振ってくる質問は、そもそもしらべ事さえ難しい事が多いです。
早く覚えるために、薬の栞をコピーしてもらうとかするお良いかもね

「私の時は〜」って指導する上で一番使っちゃいけない言葉だろうなぁ
新卒の子も指導者も別の人間であって、考え方や感じ方、価値観などなど全く違うのにね。

新人さんではなく一人の人間だってことを考えれば、患者さん同様に個別性を考えられるのでは？と思います。

この対象の新人さんがいたらトピ作ってその新人さんの意見を聞いてみたい。

>035 匿名さんさん

>> なんでそんなに落ち込むのか聞いてあげてもいいかもね。


確かに。経験が長くなると、新人の時の考えや悩みは思い出せなくなるだろうし。
フォローをするのも先輩としての指導の一環だと思う。

そういう言い方はないと思いますよ。貴方も新人の時があったでしょうから気持ちは分かりますよね。

先輩怖かったです。

疑問点をレポートにして提出すると生意気
その場でお伺いすると調べてこい

舌打ちされて足首蹴飛ばされて怖くて怖くてプリセプター以外の方にお尋ねしてたら顔真っ赤にして恥かかせるなブスの癖にと怒鳴られて奨学金残ってたけどありのままを報告して系列に異動して残りを返してます。

指導なら首尾一貫して欲しかった

盛り上がってるトピたったので見させて頂きました。
私はトピさん、普通だと思いますよ。私も今だって
わからない薬は自分で調べてますし、そせぞれが忙しい中、そこまでは聞けません。お薬なんてすべて一から教えてたら、時間がないし、仕事の内容だけでも覚えてもらうことが沢山あるのに、そこまでは学校ではないんだからさ。薬はこういう薬とか、そんな所から教えてたらそこ子はいつになったら一人前になるなかな？なんの薬か聞いちゃったら副作用とか気にしなそうだし、聞く所がまちがってるよね～。主さん、大変ですね。新人さんを育てなくてはいけないんですから。私は決して意地悪いとは思いませんし、間違えてないと思います。育って欲しからこそです。今の新人さんってこんな感じなのかな？本当に大変ですね。頑張って下さい。

>005 匿名さんさん

>> 聞かれても教えない人って、教える自信がない人なんだって


こういう風に書いてる人、よくいますね。みんな005さんなのかな？教える自信のある人っているのかな？005さんは自信家ですか？新人を育てるのに、何を教えてあげて、何を調べてもらうべきものなのか、どうすれば一人で仕事が出来るように成長させてあげられるか、悩みますよ。005さんの方がわかってないような感じがします。

うちの病院に。全く調べない、何でも聞いてくる人がいます。もちろん、皆さん丁寧に教えてますが、同じことを何回も何回も聞いてきて、今年3年目になりますが、まだ、指導者がぴっちりついた状態で、夜勤も入れません。聞いてもその場だけで次の瞬間には右から左に出てしまってます。また、前にいた病院は、調べてわからないところを補充して教えて上げる感じで、2年目には、一年目を指導します。もちろん、2年目がわからないところは、その上が出てきます。そのくらい成長します。
指導って難しいですよね。何でも聞いてくる子・・・。
延びること延びない子の差なのかな？トピさん、頑張って下さいね～。