年末調整の書類提出について

うちの職場はスマホで申請なので書類提出だけ仕事前に渡したくらいです。

書類の時も自宅で書いてきて提出してました。

>001 匿名さんさん
>> うちの職場はスマホで申請なので書類提出だけ仕事前に渡したくらいです。
>>
>> 書類の時も自宅で書いてきて提出してました。

コメントありがとうございます。
「記入」と書いてしまいましたが、私も自宅のパソコンで作成したので、正しくは「入力」です。失礼しました。
以前書類を提出されていた時は、業務時間外に行かれていたのですか？

総務の受付時間が就業時間内だからタイミングを見計らって提出しに行きますよ、昼休みじゃ総務も人が少なくて大変だと言うし。
主さんがなぜ注意されたのか分かりません。もし休憩時間や業務終了後に出すと決まっているならそう周知するべきですよね。

今のとこも前のとこも業務外で提出でした。
昼休みに出しに行ってましたよ。
業務中は忙しくて出しに行く余裕はありませんでした。

「それは業務時間内にやることではない」と言ったのは、総務の人ですか？
総務は何時から何時までが勤務時間なのでしょう。
交代勤務の看護師であれば夜勤明けや準夜勤前に総務に行くことができますが、日勤しか勤務がない外来等は昼休みにいけばいいのでしょうか？総務が交代で休みをとっているならいいけど。
師長やスタッフに断って業務中に行く人もいたり、昼休みに行く人、夜勤後に行く人それぞれです。病棟スタッフとしてはなるべく業務を抜けるのは避けてほしいけど、時間に余裕があるなら悪いことではないと思います。

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別に提出しに行くくらいよくない？
と思ってしまいました。

>005 匿名さんさん
>> 「それは業務時間内にやることではない」と言ったのは、総務の人ですか？
>> 総務は何時から何時までが勤務時間なのでしょう。
>> 交代勤務の看護師であれば夜勤明けや準夜勤前に総務に行くことができますが、日勤しか勤務がない外来等は昼休みにいけばいいのでしょうか？総務が交代で休みをとっているならいいけど。
>> 師長やスタッフに断って業務中に行く人もいたり、昼休みに行く人、夜勤後に行く人それぞれです。病棟スタッフとしてはなるべく業務を抜けるのは避けてほしいけど、時間に余裕があるなら悪いことではないと思います。

コメントありがとうございます。
「それは業務時間内にやることではない」と言ったのは師長です。そして更に「業務終了後に行くように」と言ったのも、同じ師長です。
ちなみに私は日勤のみの時短パートです。
勤務時間は午後に被りますが、昼休みはありません。

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>009 匿名さんさん
>> 業務外の事項ですので、勤務時間内にはできません。
>> ですからそこの管理者がダメだと言えばダメですが、そこまで厳しく言わない管理者が多いですね。
>> ま～職場によりけりです。
>> 日勤のみの時短パートという事は、勤務時間外に出す時間があると思いますが、出せないという事ではなく、出させなかった師長への愚痴という事ですか？
>> ちなみにうちは、締切日に事務さんが回って来てくれます。事務にすれば業務ですからね。

コメントありがとうございます。
私は自分の行動が非常識だったのかを知りたくて質問したのです。
何故、出させなかった師長への愚痴という事になってしまうのでしょう…。
そんな意地悪な捉え方をされてしまうと、悲しくなります(泣)。

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>> 「それは業務時間内にやることではない」と言ったのは師長です。そして更に「業務終了後に行くように」と言ったのも、同じ師長です。
>> ちなみに私は日勤のみの時短パートです。
>> 勤務時間は午後に被りますが、昼休みはありません。

質問した者です。
トピ主さんは
「総務課に行ってきます」と伝えて書類を提出しに行ったところ、「それは業務時間内にやることではない」と指導を受けました。
とあるので、総務に行ったと受け取ったのですが、その後で戻ってきて指導を受けたんでしょうか。
行かせてもらえなかったのではないのですよね。
だから今回はいいけど次から業務外でねと指導してくれたと考え優しいなと思いますが。
もしかしてトピ主さんが総務に行った後に他のスタッフから不満が出たんじゃないでしょうか。
特にパートであればお時間一杯働くのが基本です。昼休みはなくても総務の業務時間内にトピ主さんの仕事は終わるのだからその後に行って下さい、ということだと思います。
職場によって忙しい具合も違います。総務にちょっとといっても大きい病院だと書類を届けるのに１０分ですまないところもありますし数分のところもあります。

>> 008で、師長というのを強調しているのと、勤務時間外で行けるのに、それに不満を言っている事でそう感じました。
>> 業務じゃない事ですので、ダメと言われれば「仕方ないか」って事に、普通はなると思います。

005さんに「総務課の人に言われたのか？」と問われたので、誰に言われたのかをお答えしただけで、自ら進んで強調したわけではありません。そして、前の職場では許されていたけれど、他の職場はどうなのかな？私は非常識なのかな？と聞いてみたくなり、質問しました。
「今の病院にいる限り、その職場の方針に従います」と、トピック投稿時に初めから記載していますので、その点もご理解ください。

>> 質問した者です。
>> トピ主さんは
>> 「総務課に行ってきます」と伝えて書類を提出しに行ったところ、「それは業務時間内にやることではない」と指導を受けました。
>> とあるので、総務に行ったと受け取ったのですが、その後で戻ってきて指導を受けたんでしょうか。
>> 行かせてもらえなかったのではないのですよね。
>> だから今回はいいけど次から業務外でねと指導してくれたと考え優しいなと思いますが。
>> もしかしてトピ主さんが総務に行った後に他のスタッフから不満が出たんじゃないでしょうか。
>> 特にパートであればお時間一杯働くのが基本です。昼休みはなくても総務の業務時間内にトピ主さんの仕事は終わるのだからその後に行って下さい、ということだと思います。
>> 職場によって忙しい具合も違います。総務にちょっとといっても大きい病院だと書類を届けるのに１０分ですまないところもありますし数分のところもあります。

私が「総務課に行ってきます」と伝えたのは、一般の看護師です(その時、師長は不在でした)。
私の行き先を知っていたその看護師は、私が総務課に行ったことを誰にも伝えぬまま休憩に行ってしまったそうで、私が総務課から戻った際に「どこに行っていたのか？」と尋ねられたので「総務課に行っていました。離れる際、○○さんに伝えしました」と話したところ、師長から「確定申告の書類提出は、勤務時間にやることではない」と、指導を受けたのです。
なので師長に話していたら、おそらく初めから総務課に行くことを許可しなかったでしょう。
他のスタッフからクレームが出たという発想はありませんでした。その可能性はありますね。

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非常識かそうでないかを問うのはあまり意味がないと思います。
こういう些細な内部ルールは職場により違います。
その理由も管理者の考えだったり業務状況だったりこれまでの慣習だったりさまざまです。
明確な違法行為でもない以上、これがうちのルールだと言われたらそれに従うのが常識というだけですね。
ルールを教えられても自論のみ主張して譲らないなら非常識ですが、トピ主さんが知らずに前職場のルールで動いてしまったのはただのウッカリであって常識でも非常識でもないですよ。
一般論で常識かどうかにこだわっても仕方ない話で、注意されたならここはそういう習慣なんだなと受け止めて終わればいい話と思います。
師長さんも「ここのルール」「うちのルール」という観点から注意しただけで、トピ主さんの行動が世間一般から見て非常識だと非難したつもりではないはずです。

私の職場だとこういうのは病棟により違います。
前いた病棟では患者さんから目を離せないので休憩中に行くのが当たりまえでした。
今の病棟では時間があれば勤務中に抜けてもOKです。ただしそこらの一スタッフにことわっていくのではなく、必ず当日のリーダーに伝えてから抜けるのがここのルール、ここの「常識」です。
よその病棟だと周囲のだれかに適当に伝えて抜けてもOKなところもあります。
ただ当院では事務系職種は定時退勤厳守なので、どの病棟も日勤終了後に行くことはありません。

>私が「総務課に行ってきます」と伝えたのは、一般の看護師です(その時、師長は不在でした)。
私の行き先を知っていたその看護師は、私が総務課に行ったことを誰にも伝えぬまま休憩に行ってしまったそうで、私が総務課から戻った際に「どこに行っていたのか？」と尋ねられたので「総務課に行っていました。離れる際、○○さんに伝えしました」と話したところ、師長から「確定申告の書類提出は、勤務時間にやることではない」と、指導を受けたのです。

師長やリーダーに断らなかったのも凡ミスかと思います。ドンマイ。

前の方も仰るように各病院病棟ごとに違うこともあったり、その日の師長判断で変わることもあるかもしれません。今日は良いと言ったけど別の日はダメかも。それがその日の忙しさで違うのかもしれないのに、Aさんには良いって言ってBさんにはダメと言ったと人によって違うように受け取られることもありますしね。
総務に届けに来ていた別の看護師は夜勤明けだったかもしれないし、許可をくれる師長のところで働いているのかもしれない。
前に勤務していた病院は各病棟でまとめて提出でした。師長が出すか庶務が取りに来るかは忘れましたが。
忙しい病棟だったので自分の用事で病棟を抜けることは考えることもありませんでした。

今の職場はこじんまりしていて、事務員がその場で一人づつ点検するので、就業中の空き時間にちょっと行ってきますでお互い様になってます。

>012 匿名さんさん
>> 特にパートであればお時間一杯働くのが基本です。昼休みはなくても総務の業務時間内にトピ主さんの仕事は終わるのだからその後に行って下さい、ということだと思います。


すみません。少し愚痴らせてください。
私はスムーズに業務が開始できるように本来の契約よりも早く出勤し、準備を始めています。
環境整備や物品補充をしていると、そこに後から正社員が出勤してきて、平気な顔で「おはようございます」と言ってきます。
正直言って苛つきます。
私はパート。お時間一杯働けば良いはず。
何故パートの私が契約時間よりも早く来て、準備をしておかなければならない？
毎度毎度正社員の方がギリギリに出勤してくるっておかしくないですか？
それでも患者さんのために文句を言わずに早く出勤して、準備をしてきましたよ。
それなのに、業務の合間に書類を総務課に提出しに行くことも許してくれないのか？
だったら業務開始前に、準備なんかせずに総務課に行けば良かった。
それなら文句は言われませんからね。
何だか凄く損をしている気がします。

この気持ち、分かっていただけますか？

>018 匿名さんさん

>> この気持ち、分かっていただけますか？

わかりますよー、若い頃はそうしてました。非正規社員歴１５年くらいになります。４０過ぎてたまたま無料前残業のない職場に勤めてからは他に転職してもギリギリでしか働かないようにしてます。トピ主さんもじわじわ前残業時間を減らして定時始業で割りきってみませんか？
業務の内容で一緒にはできないものなのでしょうね。それで人間関係悪くなっていづらくなるのも嫌ですよね。

>業務開始前に、準備なんかせずに総務課に行けば良かった。

そうそう。

>019 匿名さんさん
>> >018 匿名さんさん
>>
>> >> この気持ち、分かっていただけますか？
>>
>> わかりますよー、若い頃はそうしてました。非正規社員歴１５年くらいになります。４０過ぎてたまたま無料前残業のない職場に勤めてからは他に転職してもギリギリでしか働かないようにしてます。トピ主さんもじわじわ前残業時間を減らして定時始業で割りきってみませんか？
>> 業務の内容で一緒にはできないものなのでしょうね。それで人間関係悪くなっていづらくなるのも嫌ですよね。
>>
>> >業務開始前に、準備なんかせずに総務課に行けば良かった。
>>
>> そうそう。

分かってもらえてホッとしました。
パートなのにサービス残業なんてして、バカみたい。
もう早く行くのは止めます。

>018 匿名さん
すみません。
自分にはよくわからないです。
早く出てこようと判断してるのは主さんですよね？
職場の人から仕事を潤滑に進めるために早く出ることを強制されてるのなら愚痴はわかりますし同情できるのですが。
社員がギリギリに出勤することがおかしいのではなく、開始時間を勝手に早めて出てきてる主さんの考えが変なんだと気付かないと。
昔は早く出るのが当たり前だったのかもしれませんが、今はもうそういうことは改善しようという働きかけが大きくなってきてます。
主さんが勝手に良かれと早く仕事を始めて他人にそれを押し付けるような考えを持つのはパワハラ同然です。
少なくとも主さんの職場では、主さんのその考えは良くないことだから改めた方がいいですよ。
患者のためとか言いはじめると、時間外でもお休みの日でもなんでもしなくてはいけないことがでてきます。
あと思ったのですが、職場を離れるときは検査出しだろうが書類を出しに行くだろうがリーダー等に報告しないんですか？
病棟を離れるときはリーダーに報告するべきだと思います。
それができてたら、書類は業務中に出してはダメだと分かったはずかもです。
主さんに限らず、そういう報連相という基本的なことができてない病棟なのかなと感じました

>019 匿名さんさん
>> >018 匿名さんさん
>>
>> >> この気持ち、分かっていただけますか？
>>
>> わかりますよー、若い頃はそうしてました。非正規社員歴１５年くらいになります。４０過ぎてたまたま無料前残業のない職場に勤めてからは他に転職してもギリギリでしか働かないようにしてます。トピ主さんもじわじわ前残業時間を減らして定時始業で割りきってみませんか？
>> 業務の内容で一緒にはできないものなのでしょうね。それで人間関係悪くなっていづらくなるのも嫌ですよね。
>>
>> >業務開始前に、準備なんかせずに総務課に行けば良かった。
>>
>> そうそう。


度々すみません。
やはり私の気持ちを理解できない人からのコメントが届きました。
私が変で、私の発想はパワハラ同然なんですって。
基本的な報連相ができていないというお叱りまでいただきましたが、うちの職場はリーダーや師長が不在のことが多いため、持ち場を離れるときは誰かに声をかけるという規定があるので、それに従ったまでのこと。きちんと規則は守りました。

無駄な努力とは、まさにこの事。
あーぁ・・・ホント、頑張ってバッカみたい。
今後は始業ギリギリに出勤するのは確定です。

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>> いろいろ言っていますが、業務外の事である事を理解せずに、上司に許可を得ずに行った事が問題でしょう。
>> 業務外と言う常識を知らなかっただけじゃないですか？

大変申し訳ございませんでした。

>023 匿名

以前働いていた職場では、そのような注意をされたことはありませんでした。とトピ主さんは書いてますし、私のところも行きますよ。パートでフルタイム日勤してる人もいますし、午後に落ち着いた時間に行きますよ。三交代の正社員も抜けて行きますから。
そんなに非常識ではないと思います。
あ、ここの病院ではダメなことだったんだと思う程度ですよ。それに断った相手が伝言せず休憩に入っちゃったから、話が師長に伝わらないって残念なことになってたんでしょうし。
一般の会社であれば８時～17時勤務で総務も昼休みをとるので、その時間に書類を確認とかしたくないです。17時過ぎてなんて睨まれるというか定時に帰る邪魔なんかできません。
常識ですか？
他の人もコメントしてるように会社によって違うのではないでしょうか。

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>026 匿名さんさん

>> 会社や職場によって違うからこそ、確認をしなければならないのです。

確認をすることが常識だと仰るのであれば、師長がいないときに行くのではなく、師長がいるときに断って行くことができればベストだったとは思います。

師長から確認をとらなかったことでなく「業務外と言う常識を知らなかっただけじゃないですか？」というコメントが業務中に行ったトピ主さんを非常識と責めているようで、年末調整の書類を総務に届けるのは業務外が常識と決めつけるのは違うでしょうと思いました。

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トピ主さんは非常識なのかという問いに対するまじめなコメントはスルーしてパートの愚痴にシフトしちゃってますから、これ以上の常識・非常識論のやりとりはもういいのでは？

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トピ主です。
はい、もう終わりで良いです！
ありがとうございました！
おしまい！！

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