発達障害のある学生は同意書を書かないと実習に参加できないのか

匿名さん

投稿日:2020/01/16 14:47

こんにちは。
私は3年制の看護学校に通う学生です。私はADHDがあり学校の教員にも伝えてあります。ADHDの中でも不注意優勢で、課題を提出時間に遅れてしまう、時間管理が苦手、忘れ物が多いなどがあります。
今、2年生で成人と老年の実習が始まりました。今行っている実習はしょうがないとして、次の実習に間に合うように今週中に書いてくれと昨日面談がありました。実習まで時間がないため、学校から急に同意書を渡され、こちらの意見は聞いてもらえず、書かざるおえない雰囲気なのですが、偏見の目が怖く私は知られたくなくて出したくありません。どうしても納得いかないのですが、私の考えは誤っているのかよくわからないため、ここで相談させてください。

私の考え
指導者さん、教員がみんな発達障害の知識を持っているわけではない。診断名ばかりが独り歩きして、偏見の目を向けられるのではと怖い。同意書の文面に「教員や指導者が実習にふさわしくないととらえた場合には実習は中止となる」とあるため、発達障害を理由に実習を受けさせない、あなたは見学させない、単位はあげないとなるのではないかと不安がある。実際に、他の学校の生徒で発達障害を理由に実習参加させてもらえず落とされたのを聞いたことがあるため、診断名だけ伝えるのはリスクなのではと思っている。
実習先には就職先もあるため、実質的に知られてしまい、奨学生打ちきりになるのではという不安がある。

同意書を出さなければいけないのなら、発達障害を理由に実習に参加させないなどの偏見、差別がないという文書がほしい、
また、どのような支援が得られるのか簡単に書いてほしいと伝えました。これは何かあったときに自分を守るためですが、教員からそれは無理と言われました。


学校側から言われたこと
あなたの特性は患者に害を与える可能性がある。(例えば、検査の時間を伝え忘れるなど)普通の生徒とは対応を変えなくてはならないから、施設側に協力を依頼したい。同意書を書かないままでは実習参加は難しい。

(発達障害を理由に参加できないと言われるのが怖いため断ると)
実習先はあなたに悪意を向けるような人間はいないから、信じられないのなら悲しい。そんな施設に実習行かせられない。

実習まで時間がないため、急に同意書を渡され、こちらの意見は聞いてもらえず、書くべきか悩んでいます。これは同意書を書くべきなのでしょうか。ご意見ください。

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015 匿名さん

2020/01/17 01:15

トピ主です。
みなさま意見ありがとうございます。
すべて読ませていただきました。
不信感と苛立ちで自分が見えておらず、私目線でのみ書いてしまいました。
〈同意書を出さなければいけないのなら、発達障害を理由に実習に参加させないなどの偏見、差別がないという文書がほしい、
また、どのような支援が得られるのか簡単に書いてほしいと伝えました。これは何かあったときに自分を守るためですが、教員からそれは無理と言われました。〉
という文面は患者に害が及んだときに自分を守りたいではなくて、不当な扱いを受けたときに自分を守るための確約がほしいという意味です。

発達障害は専門1年の時に診断を受け、2年次に上がるときに教員に相談しました。親には伝えておらず、自分の中での限界を感じ相談できる人が欲しいと感じたからです。診断を受けてから、ずっと一人で抱え込んでいたため精神的に不安定になってしまい、傲慢ですが、看護師資格のある先生たちならば理解があるのではと思い相談しました。その時に相談した教員をAとしますが、カミングアウト以後は別のB教員が面談をしてくれていました。
学校に相談してから、教員から偏見の目で見られることがありました。例えば、レポートの提出が期限ギリギリだったりすると「発達障害を理由に遅れてもいいなんて思ってないよね?そんなの甘えだから」、グループワークがうまくいかないときには「やっぱりADHDはコミュニケーションがとれないのね」と一人だけ悪く言われたりと言ったことがあり、学校には不信感を感じていました。また、教員間で共有すると言われたのですが、診断名だけの共有で、それ以上は必要ないと思ったと面談の際に教員から聞きました。

実は昨日は学内実習の日で、クラス全員の面談がありました。実習が始まってから、ストラテラの副作用で嘔吐してしまったことがあり、体調面、通院について聞かれました。昨日の面談は教員Aが面談担当で、そこまで嘔気がひどいなんて聞いてない、体調管理がなされていない状態で実習にいこうとしたのかと咎められ、今回同意書を書くことに至りました。
成人老年の実習では、自分では気づいていない部分もあるかもしれませんが、発達障害の特性で患者さん、メンバー、病棟に害を与えたということはありません。面談の時にも教員から、そういった話は聞いてないよといってもらえました。

同意書は、わたしが発達障害であることを施設側に知らせることを同意しますという趣旨のものです。
参加させる条件が10個ほど書かれており、
・治療経過を担当指導者と教員に必ず伝えること、
・同意書受け取った施設側がこの学生は受け入れられないと判断すれば、その判断を受け実習は中止される(同意書を受け取った時点で難しいのではと判断されればそもそも私は参加できない)
・実習指導者と教員が診断名、治療、経過について聞いたときは包み隠さず話すこと
などがあり、私が異議申し立てをすることは禁止すると書かれていました。

公にしたくない私にとって同意するのはかなり苦痛です。しかも治療経過は「OO日に通院して、いまこのような症状があって、OOという薬をもらいました」だけでなく、1日だけ担当してもらう指導者には自分の口から発達障害がわかった経緯から今の状態までを説明してくださいと言われました。ここまで説明する意味があるのか私にはわかりません。


学校は発達障害を把握しているのに、何かあったときに、施設側から何で前もって知らせてくれなかったんですかと揉めるのが怖いから書いてくれと言うことだと思います。

ただ、行き過ぎに感じる部分もあり、精神通院なのでなるべく知られたくない私にとってはプライバシーも何もないなと。クラスメート、就職先にも伝えるつもりはありませんが、指導者がうっかりメンバーの前で発達障害について聞いてきた場合、どう答えるべきなのか私には分かりません。

実習をいく際に、自分よりも患者さんの安全が第一なこと、そのための書類は書くべきだと思います。病気を持ち不安な心境のなか、無償で受け持たせてくれる患者さんに対して感謝も忘れてはいけないと思います。
しかし、相談してから今まで教員からの偏見があったこと、なぜいきなり同意書を書かされ、成人老年の実習は行けるのに、他の実習は行かせないという判断になったのか答えてもらえず、こちらの意見も聞かず同意書を書かせようとするのか理解ができません。

知られたくないから書かないは私のわがままなんでしょうか。
ここまで施設に伝える必要あるんでしょうか。

016 匿名さん

2020/01/17 01:41

ADHDが原因で成人老年実習で患者家族に迷惑をかけたことは本当にないかしら?
ADHDの同級生も単位落としていましたけど、同意書はひどい内容ですね。
家族には相談してないみたいだけど掲示板で聞くよりか身近な大人に相談するべきだと思いますよ。

017 匿名さん

2020/01/17 01:49

教員は確かに看護師で精神疾患にも理解はありますが、それ以前に給料を頂き教鞭を取っているのですから看護学生が何かしでかした時に責任を取る立場でもあります。
危険性は本当にないとはっきり言えるのならサインしなくてもいいのでは。

018 匿名さん

2020/01/17 01:56

トピ主が何か問題起こしたら今後の学生がその病院で実習できなくなるしね。
自分の問題だけに捉われないでね。

019 匿名さん

2020/01/17 02:01

自分の投稿見返してますか?全部自分自分、自分本位なんですね。
患者に害を与えることについて何も考えていませんよね。

020 匿名さん

2020/01/17 02:58

主さんが教員から言われている「○○だから許されると思っていないよね」というのは病気があってもなくても言われることなんですよ。
○○の中には年取っているからとか小さな子がいるから等色々あるわけですが。
言われたくなければ言われないようにするしかなく、病気でできないのであれば相手の条件を受け入れるしかない。
人それぞれの事情があっても決められたことを守ることが最優先となるのが学校での教育になります。
学校というのは小さな独立国家です。
学校で決められたことが法律であり、不当と感じるのであれば、とことん戦うか辞めるしかありません。
ここで、それは不当だと思うという意見があっても実際に戦うのはあなたです。
あなたの本来の目的は何でしょうか?
ADHDを隠して平和に過ごすこと?
看護師になること?

021 匿名さん

2020/01/17 05:15

発達障害ってすごく個人差ありますが、単なる診断名より自己の特性を理解し欠点への対処法ができることが一番大事ですし、なによりも身を守るのはそこだと思います。
診断つけられるほどの特性を治療と自己の工夫で完璧に隠して対処できているなら何も言いませんが、そうでないなら現場に伝えて頂かないと単におかしな子、できない子と受け止められかねず、現場の指導の混乱と負担を招きかねないことについてはどう考えますか?
あなたの学校の方針はたしかに行き過ぎ部分もありますが、現場としては興味本位で根掘り葉掘りするような余裕もヒマもないですし、あなたの先入観で独り決めするより必要なことはしっかり伝えてくださいとしか言えません。
薬剤副作用による嘔吐なんていうのも実際現場でやられたら、特にこの時期、感染対策でけっこうな大騒ぎになることは分かっていますか?吐瀉物の処理には一定のマニュアルがあります。感染性胃腸炎疑いならうちは中3日は休んでいただく規定ですから、薬剤副作用の正確な説明ができないならその場で実習停止して帰宅させることになります。

もとより専門学校なんてのは大学にくらべると格段に理不尽が多い環境です。教員の主観で左右されるのはなにも発達障害者に限った話じゃありません。
そこで意固地になるより一時の便宜とやりすごして無難に実利を取るのが多くの人の対処です。
理屈に固執するのも発達障害者の一部によくみられる特徴ですが、どうしてもというなら弁護士入れて法的手段も辞さず意地でも戦うという方法もありますよ。それで同意書不要となったとして、その後の実習や学校生活がスムーズになるかは甚だ疑問ですが。あなたの目指す最終ゴールとそこに至る道のりをよく考えてみては?

「就職先にも伝えるつもりはありません」「知られたくない」「私のわがままなんでしょうか」 正直どうなのかなと思います。
ここの人たちはあなたを実際に見れないから本当のところは判断しようがないけれど、経験上、この障害の方って自分を客観視できずに私はちゃんとできている、問題は起こしていないと言い張る人が多いのも確かです。
ほんとうに問題ないというならこれまでの実習担当教員に証言と口添えをお願いしてみる手もあるかもしれません。

022 匿名さん

2020/01/17 06:29

それはひどいですね
同意書なんていりませんよ

ていう返事がくるまでここで頑張っても、
しょせん主さんとこの教員がどう考えるかなので

ネットでこう言われましたっていうのは
学校を説得し交渉する根拠にはならないです

書く書かないによるメリットデメリットよく考えて決めてください
まあ柔軟性のなさや融通のきかなさも症状なのかもですが

023 匿名さん

2020/01/17 08:13

看護教員を信用して、発達障害であることを告白したのが失敗だったんですよね
でもそんなことを今さら言っても始まりませんね
ただ、少し状況を客観的に整理することは重要でしょう

どうして発達障害であることをわざわざ看護教員に言ったんですか?
看護学生に悪意のある看護教員がいるということは、当然学内で過ごしていればご存知でしたよね?
看護教員に自ら自分の弱みやつけ入れられる隙を与えてはダメだと思いますよ
「あなたを守るため!」とか誠実なフリをして、そいつが守ってるのはただの利権だった、そんな看護教員もいますから
今後は言動に十分に気をつけた方がいいと思います

>診断名ばかりが独り歩きして、偏見の目を向けられるのではと怖い

わかります
当然の心情でしょう
看護教員を信用して伝えたのが失敗だったんですよね
こうして堂々とあなたの信用を裏切ってきているわけですから

>「教員や指導者が実習にふさわしくないととらえた場合には実習は中止となる」

脅しみたいなもんですね
同意書にわざわざそんなことが書かれてあるなら、いつでもあなたを容易に実習停止にするための準備を備える気があるということですよね
「実体もわからない特別な”フォロー”を受けさせてやるから、いつでも実習停止にさせられる同意書にサインしろ」だなんて、ずいぶんあなたに不利な契約ですね。。

>同意書を出さなければいけないのなら、発達障害を理由に実習に参加させないなどの偏見、差別がないという文書がほしい、
>どのような支援が得られるのか簡単に書いてほしいと伝えました。
>教員からそれは無理

あなたの要望は学生として人として極めて当然ですし、本来教員が先に準備しておくべきものですけど、そういった社会の常識が通じるまともな教員じゃなかったってことです
あなたのことを守る気があるのか非常に疑わしい教員ですね
こんな人間でも看護師免許があるって日本はすごいですね

>実習先はあなたに悪意を向けるような人間はいないから、信じられないのなら悲しい。そんな施設に実習行かせられない

どこまでも自己を正当化して脅してきますね
んー、控えめてに言って、善人ぶった救いようのない看護教員だと感じました
個人的には小学校からやり直していただきたいです

でも拒否権はないようですし、書くしかないのでは?(看護学校では看護教員が唯一絶対のルールですから)
バラしてしまったことは仕方ありません
実習先ではできるだけうまくやって目をつけられないように頑張ってください

024 匿名さん

2020/01/17 08:39

>患者に害が及んだときに自分を守りたいではなくて、不当な扱いを受けたときに自分を守るための確約がほしいという意味です

いやいや、一貫してそういったことを言ってるんですからそれくらいわかりますよ

>親には伝えておらず、自分の中での限界を感じ相談できる人が欲しいと感じたから

あー、教員にカミングアウトするってことはそういう理由なんだろうなあとは思いました
「1番相談してはいけない人種」に相談してしまいましたね

>看護師資格のある先生たちならば理解があるのではと思い相談しました

1年生ならともかく既に2年ですよね?
現実を注意深く見つめましょう
悲しい勘違い、いわば幻想です

>「発達障害を理由に遅れてもいいなんて思ってないよね?そんなの甘えだから」
>グループワークがうまくいかないときには「やっぱりADHDはコミュニケーションがとれないのね」

こんな人間が看護師(看護教員)やってるとか普通に嫌です

>治療経過は「OO日に通院して、いまこのような症状があって、OOという薬をもらいました」だけでなく、1日だけ担当してもらう指導者には自分の口から発達障害がわかった経緯から今の状態までを説明してくださいと言われました

どうしようもない看護教員って、こういうときだけ詳細具体的なんですよね。。
あなたにプライバシーも何もないようですね
きっとその看護教員はプライバシーの概念を知らないか理解していない数十年前の昔の思想の方(所謂化石)なのかもしれません

>指導者がうっかりメンバーの前で発達障害について聞いてきた場合、どう答えるべきなのか

当事者ではなく、看護者として客観的に回答すればいいと思います

>ここまで施設に伝える必要あるんでしょうか。

いや、ないでしょう
発達障害の看護師はいますし、ここでも「発達障害なんですけど・・」みたいなトピックよく立ってますけど、別に患者にも他の看護師にもそのことを伝えてないですよね

025 匿名さん

2020/01/17 08:44

>> 書く書かないによるメリットデメリットよく考えて決めてください

いや、「書かざるをえない雰囲気」って書かれてますよね
書かないなんて選択肢あるんですか?
書かないと実習行けないみたいですけど

>> まあ柔軟性のなさや融通のきかなさも症状なのかもですが

すごく上目線のようですけど、それ今、関係あります?

026 匿名さん

2020/01/17 10:00

追記を読んで、なんでトピ主さんがここまでコメントとかで嫌味っぽいことを言われ続けなきゃいけないのか分からない。
提出期限過ぎたわけじゃないのに嫌味っぽく言ってくる教員とか、コミュニケーションうまくいかなかった時の嫌味とか看護教員というか人としてどうなの?という感じ。

実際にトピ主さんに会ったことないから、実際の行動でこれはちょっと…というところがあるのかもしれないが、文章の感じだと、別にそこまでの部分は感じなかった。
というか、教員たちにそんな理不尽なこと言われたら、普通に理不尽な対応で実習落ちたらどうしようと考えるかも。
嘔吐云々は自己管理とは違うと思うけど、たしかに病気と副作用と区別は難しいからノロとか流行った時に嘔吐されたら病院的には困る。
スマホとかの録音機能で、一度音声隠し撮りしてあなたのことをわかってくれる人に会話を聞いてもらって、客観的な意見をもらえれば気持ち的に納得できるかもしれない。
そしたら、同意書のことも「提出期限を守ったのに病気が〜と言われた。実習でも理不尽なことを言われて中断させられたら困る」とか意見堂々と言えるし、あなたの要望の文章を入れてもらえるかもしれませんよ

027 匿名さん

2020/01/17 10:55

看護師なんて偏見の固まりなのは働いてるみなさんが一番よくご存じでしょうが…。

028 匿名さん

2020/01/17 12:40

この内容、結構深刻だと捉えました。
自分本意だなんだとトピ主さんを批判している人たちの中には法や権利の概念が無いのでしょうか…?
発達障害の経緯や経過を細かく教えるように強制するのは人権侵害になりかねない気がするのですが…
患者さんの命に関わるという特殊な条件下なのでなんともいえませんが、ここまでやるのは法的にどうなんだろう?と疑問です。

029 匿名さん

2020/01/17 12:59

>028 匿名さんさん
>> この内容、結構深刻だと捉えました。
>> 自分本意だなんだとトピ主さんを批判している人たちの中には法や権利の概念が無いのでしょうか…?
>> 発達障害の経緯や経過を細かく教えるように強制するのは人権侵害になりかねない気がするのですが…
>> 患者さんの命に関わるという特殊な条件下なのでなんともいえませんが、ここまでやるのは法的にどうなんだろう?と疑問です。

必要なら学校医が主治医に診療情報提供書の依頼をすればいいんですよ。
で、主治医に「実習の可否判断」を確認すればいい話。
言わせてもらえば、主治医はそんな判断しない(できない)から、あとは学校医が判断してくださいと返事がきて、学校医も判断できないから現場(教員)にまかせる。
この一連の流れすっとばしてるだけ。
主さん、主治医に依頼して実習可能の診断書書いてもらったら?
ADHDにもレベルがあるし、主さんがやれるっていうならそれを主治医に伝えて書いてもらう。
それ学校に提出しなよ。
教員も大概だけど、医者には逆らえないというDNAレベルで染み付いた看護師あるあるがあるので、行かせてくれるとおもうよ。
同意書の代わりにこれ出しますって診断書叩きつけてやったら?
先にも書いたけど、主治医はなかなか書いてくれないとおもうけどね。

030 匿名さん

2020/01/17 21:49

診断書の件は、ADHDと話してしまった段階で、貴方がどう思うかではなく、書くように命令された段階で、書かざる負えないものだと思います。

ただ、この中で、
・同意書受け取った施設側がこの学生は受け入れられないと判断すれば、その判断を受け実習は中止される(同意書を受け取った時点で難しいのではと判断されればそもそも私は参加できない)
書かれていたという点で、もしも、そういう施設があった場合、その必要な実習は学校側がどのようにして自分に提供してくれるのか?実習場所の確保をしていただけるのか?は確認しておく必要があるのかと思います。

ADHDだから、実習免除というわけにもいかないでしょうから、その分をどこで、穴埋めする用意があるのか?ないのなら それをどのように考えていて、それをやらなくても 受験ができるのか?などを確認しておくことは必要不可欠なのかと思います。


ところで、発達障害の方・グレーゾーンの方も 本当によく見受けるようになりました。今は 発達障害は発達障害スペクトラムという考え方に変わってきています。そう考えると ADHDだからといろいろ言われるのは 古い考え方なんだと思いますが、

 知られてしまった以上、いくら何を言っても あなたの立場では受け入れられることはないと思いますから、それよりも、受験をさせていただける環境を用意してもらえることだけを確認しておけばいいのではないのでしょうか?奨学金をもらっているのだから、就職口はもう確保されているということになりますよね。

ADHDだから 奨学金を切るなんてことできないでしょう。
ただ、注意という点は、看護師にとって命取りになることがありますから、そこは、自分を守るためにも、患者さんを守るためにも、少しでも、克服できるように 工夫しなくてはいけませんよね。

031 匿名さん

2020/01/17 23:18

「発達障害を理由に遅れてもいいなんて思ってないよね?そんなの甘えだから」、「やっぱりADHDはコミュニケーションがとれないのね」など、いちいち病名を盾にして注意するのはおかしいですね。同一人物かわかりませんが、おかしい教員だとは思います。
自分の気に入った生徒だけ贔屓する教員だっています。できてることは何も言わず、できてないことだけ指摘して、追い詰めるような教員だっています。みんながみんな善人ではありません。学校だけじゃなく社会に出ても理不尽なことやひどい人もいます。

同意書出す時点で、校長も把握しているということですよね。信頼してる先生や立場が上の先生に相談しても学校がそのような方針になっているなら何を言っても難しいです。主さんが親御さんにこのような扱いを受けてると伝え、親御さんが教員と面談する形もありますが、学校の言う通りになると思います。

032 匿名さん

2020/01/18 11:17

障害を理由に人権を蔑ろにされてるんだからここで相談しても何も解決しないよ!弁護士案件では?
親には言ってないみたいだけどちゃんと相談して法テラスにでも相談していい弁護士見つける方が早いよ!
学校にいづらくなるとか就職で不利になるかも…とか思うなら大人しく学校に従って同意書を書くだけ

なんの相談や話し合いもなくギリギリにこんな話をもってくる所を見ると学校の利益だけを優先するような所なんだから今後貴方と同じような人が入学しても同じ事を繰り返すだけ、行政や司法をを入れないと何も変わらないのが学校や会社なんかの大人の世界

033 匿名さん

2020/01/19 14:12

トピ主さん、実習中にいろんなことがあって、とても不安でしたよね。
学校の先生の対応もすこし偏見が強いし…
とても辛いと思います。

でも、発達障害を診断されている以上、ちゃんと自分が実習に参加できるよ!っていう証明文書を提示すること(診断書)や、ダメだったときは諦めますっていう同意書は必要かと思います。ただ、同意書の内容についてはホントに人権的にどうなの?と思う内容なので、きちんと親にも病気のことを話して見方になってもらいましょう。
それが無理なら、信頼できて、かつ客観的に判断してくれる大人をさがして冷静に判断してもらいましょう。

文面を見ていると、トピ主さんも、きっとまだご自身の診断を受け入れられてないんですよね?
でも、診断されてしまった以上、これからトピ主さんについて回る問題です。発達障害があってもちゃんとできるよ!って思ってもらえるように、信頼できる人の力を借りながら頑張ってください。

034 匿名さん

2020/01/27 15:16

看護師って
患者の病気には大らかですけど
看護師の病気には冷たいですからね。

ぜんそく発作を起こしても「体調管理がなってない」と言われますし。発達障害もひとまとめでプシコとか言われて終わりにする人もいそうです。
私もADHD診断されましたけど、周りには言いません。もう学校は卒業したので、自分に合っているところを探すのみです。

ウェイスIIIと特性の診断結果は先生に出されましたか?
wmと他の差の開きや全体のIQなど、看護に向いていない人もいるでしょうし、ただ個性であって診断されないままの人もいると思います。

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