メインの側管負荷

匿名さん

投稿日:2019/11/10 18:06

高Na・低Kの患者の電解質が全く補正されず、「メインの側管から点滴を追加して欲しい」と指示がありました。元々のメインがブドウ糖50%500ml+ブドウ糖50%20ml+KCL1筒が20ml/h、追加指示の内容がブドウ糖50%500ml+KCL1筒+アリナミンF1Aが20ml/hでした。
医師の電子カルテの記録にも「メインの側管より点滴負荷し様子みる」と記載がありました。指示通りに点滴を繋げましたが、他看護師より「それなら1日2本回せばいい、なにも考えていない」と指導がありました。
たしかに他看護師が言っている意味も分かりますが、逆にこの投与方法に何か問題があったのか疑問です。

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001 匿名さん

2019/11/10 18:45

医師に早急に負荷をかけるか、一日量の追加としての投与か確認しないのですか?
電解質異常の患者は急激に負荷をかけると心臓に負担がかかるし遅すぎても意味の無い場合もあるので、投与の仕方は必ず医師に確認します。
先輩の中には業務のやりやすさ重視で言ってくる人もいますから、そこを言い返すにはエビデンスで返さないと正しいものは身に付きません。
この場合のエビデンスは「医師の指示」になりますから細かな確認は必要です。

002 匿名さん

2019/11/10 20:39

>それなら1日2本回せばいい

それは、今のメインを40ml/hにして12時間、その後追加指示を40ml/hで12時間点滴すればいいという意味でしょうか?

多分ドクターはメインの20ml/hを基本に、検査しながら側管の方を微調整したいのだろうと予想します。
先輩の言いたいこともわかりますが、私も主さんと同じにすると思います。医師にその提案をするのは医師と看護師との関係次第で、スムーズにいくなら良いけど、面倒な相手ならそのまま指示通りにします。

003 匿名さん

2019/11/11 13:21

>002 匿名さんさん
>> >それなら1日2本回せばいい
>>
>> それは、今のメインを40ml/hにして12時間、その後追加指示を40ml/hで12時間点滴すればいいという意味でしょうか?
>>
そういう意味だと思います。
同じ病棟内でも私と同じ意見の人はいましたが、他の方の意見も聞きたくトピックをたてました。回答ありがとうございました。

004 匿名さん

2019/11/11 19:10

追加の指示にはアリナミンが入ってて50%ブドウ糖20mlは入ってないし、メインとは点滴内容が全く違うので、主さんのやり方(医師の指示通り)で良いと思いますよ。その看護師はなんの助言がしたかったのでしょうね…

005 匿名さん

2019/11/11 20:16

1本目:ブドウ糖50%500ml+ブドウ糖50%20ml
なんでブドウ糖20ml入れてるのかな?
50%に50%追加してもブドウ糖濃度は同じだし。
ブドウ糖濃度だけ見たら、速度が同じなら520mlも500mlも1時間当たりに入るブドウ糖の量は同じだよね。

KCLの濃度調整かしら?500mlに入れるか520mlに入れるかの違い?
で、2本目は500mlにKCLだからKCLの濃度がちょっと濃い
アリナミンは電解質補正にはならないと思うけど、ビタミン欠乏があるのか、ついでにビタミン剤いれておこうって程度なのか。ブドウ糖20mlに変わるなにか20ml入れようとしたのか、

んんんー、輸液ポンプ使用してますか多分そうですよね、2台使うより1台で納めたいなら先輩方式かな。でもドクター指示を無視することはできないし、口はさんで40ml/hにしていいかとか聞きにくいな。だって微妙に組成違うし、患者さんの電解質バランス悪いんだから、トピ主さんと同意見。

「あっれー、これって2本回しでもよかったんじゃなーイー」って先輩が医師に聞いてみてほしい。

006 匿名さん

2019/11/11 21:25

私も側管って指示もらったらそのまま側管で試行しますね。先輩のやり方だと医師は2本/日って指示出すと思います。

そのままの補液だとKCLが上がらないから追加したんですよね。先輩のやり方だと低K状態が持続しますね。

007 匿名さん

2019/11/11 21:54

>006 匿名さんさん
>> 私も側管って指示もらったらそのまま側管で試行しますね。先輩のやり方だと医師は2本/日って指示出すと思います。
>>
>> そのままの補液だとKCLが上がらないから追加したんですよね。先輩のやり方だと低K状態が持続しますね。

先輩のやり方で、算数的には速度を倍にするんだからKCLは上がると思うのですが、からだの変化は算数通りにはいかないから苦労してるんですよね。

008 匿名さん

2019/11/13 21:54

補正できた段階で側管を中止したいから側管の投与なんじゃないでしょうか?ポンプ2つは患者さんのADLによっては看護師として反対したいところだけど、治療は医者の領域ですから‥。でも私なら「側管からいくんですよね?1日2本じゃなくて?」って確認するかもしれない。自分の今後の勉強のためにも。先生の考え方を学びたい。

009 匿名さん

2019/11/16 20:03

自分なら医師から指示聞いた時点で疑問に思いその時に確認します。

010 匿名さん

2019/11/27 08:38

kCLが入っている場合は、医師の指示通りの滴下で
落とします。それが1日で終わらなく追加指示で、
計算が合わないようなら、絶対に医師に確認します。
勝手にやって、何かあったら、医師の確認を怠ったと
自分の責任になってしまうので、先輩が何を言おうと
手を下すのは自分、
自分を守るためにも医師に確認ですね。

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