後輩にサービス残業を納得してもらうにはどうすればいいでしょうか?

匿名さん

投稿日:2019/10/22 09:14

 私の病院では各部署が毎年1回、看護研究を発表しています。実際は強制なのですが、スタッフが自発的にやっているという体面なので業務中や残業申請をしての看護研究活動は禁止されてます。そのためサービス残業や休日出勤をする必要があります。
 今年は私が看護研究チームのリーダーをしていたのですが、チームのメンバー2人(後輩)が残業代が出ないのであれば活動に参加したくないと訴えてきました。私自身も不満に思っているので反論はできず、病棟師長と看護部長に相談しました。丁寧な対応をしてもらいましたが、「あなたの指導力不足が原因だから自分で何とかしなさい」という結論でした。お酒の席でしたが病院長、事務長、ワークライフバランスチームリーダーにも相談しましたが「まずは自分で努力してみよう」という返答であまり力になれない様子でした。
 今年度の看護研究は結局、自分一人で仕上げましたが来年度も看護研究をするようにお願い(命令)されています。同じような問題が来年度も起こった時はどのようにすればいいでしょうか?また、他部署の看護研究チームは当たり前のようにサービス残業や休日出勤をしているので、やっぱり私の指導力不足なのでしょうか?

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007 匿名さん

2019/10/22 12:01

自己啓発という名目での居残りは病院側で残業代を支払う義務がないんですよ。
指導力不足でもなんでもない、病院側からの説明不足です。
そして自己啓発で看護研究→なにかしら主さんや研究員は査定の対象に入るのでしょうか?
うちは看護研究に関わった看護師は人事評価で一定のプラス、学会発表したらさらにプラス、の査定があります。
なにもプラスがないのに自己啓発扱いでやらせるだけなら、そりゃ苦情きますよね。

008 匿名さん

2019/10/22 12:54

上層部がおかしいだけです。
実質的な強制業務に残業代が支給されないことは違法ですから

というか、その2人の後輩が参加する必要性なくないですか?
1人でも参加すれば看護研究の発表はできますよね
全員参加しなかったら怒られるんですか?

社会人であれば、違法行為を助長するのはダメだと思います
法令遵守が厳しく求められる医療者であればなおさらです
法律も守れない知らない看護師とか怖すぎます

009 匿名さん

2019/10/22 13:03

>007 匿名さんさん
コメントありがとうございます。
実際のところはわかりませんが、人事評価にプラス等は明記されていません。上司の心証が良くなる程度かと思います。

010 匿名さん

2019/10/22 13:16

>009 匿名さんさん
>> >007 匿名さんさん
>> コメントありがとうございます。
>> 実際のところはわかりませんが、人事評価にプラス等は明記されていません。上司の心証が良くなる程度かと思います。

07です。コメントありがとうございます。
他のみなさんは残業代が支払われないのはおかしいとおっしゃってますが、実際主さんにそんな権限はないし、それよりどうやってみんなで協力して研究を続けていけるかを考えた方が建設的だと思いますよ。

医師は自分の時間を潰して学会発表の論文書いたりもちろん研究論文読んだりしてます。それもこれも自分が認定医として活動継続するためだったり、なにかしらのメリットがあるわけです。
これは自己啓発だ、と説明するのは(確かに納得はいかないことはあると思います。査定もないならとくに)主さんではなくて上司の役割ですよ。

011 匿名さん

2019/10/22 13:27

>008 匿名さんさん
コメントありがとうございます。
私の病院では教育目的で3年目くらいのスタッフへ看護研究に参加するようにお願い(強制)されることが多いです。
実を言うと、負担は大きくなりますが後輩は別にいなくても研究はできます。上司に相談した時は参加を促すことができなかったリーダー(私)の指導力に問題があるのではないか?というのが彼女らの意見でした。
違法行為なのは十分承知していますが、違法と認識されていない環境下でどのように立ち回ればいいのか私自身とても悩んでいる状態です。
ご意見ありがとうございました。

012 匿名さん

2019/10/22 14:29

違法だと思うならば、無理強いはしてはいけないと考えないのですか?

013 匿名さん

2019/10/22 14:53

次の看護研究をあなたが引き受けなくていいでしょ。
というか引き受けなければ後輩に回すんじゃないかな。
そうなれば、上司と後輩で駆け引き、話し合いがされると思う。
あなたが2期連続引き受けることが変です。
好きでやりたいなら別ですが。

014 匿名さん

2019/10/22 16:09

法律違反を後輩に押し付けるなんて、最低な先輩だ。

015 匿名さん

2019/10/22 16:21

わかっていながら悪い慣習を安直に引き受ける人がいるから次の世代に持ち越す
まわりの人や、後輩、全体の利益を考えない利己的な態度がよくありません

働きやすい環境を整えないといつまでも不平不満が募ります
あなたが嫌だと言わないから次の人も言えなくなり
身体を壊し、プライベートまで削り、生活に負担を強い、滅私奉公を伝承します。加担を自覚していますか?

016 匿名さん

2019/10/22 16:47

ここでトピ主を批判してる人たちって、看護研究はすべて勤務時間内で仕上げるかかかった時間分の残業・休出手当満額貰ってるの?
持ち帰りやサービス勤務は一分一秒たりともしていないの?
そうじゃないなら現状はおかしいからちゃんと金払えという運動の陣頭に立って実際に職場と戦ってるわけ?

きれいごとで批判は簡単だけど、職場で金カネ言ったところで気に入らないならよそへどうぞ、ウチにはいりませんと言われておしまいな職場たくさんあるし、それをそこの職員個人の責任に仕立てあげるのはなんか違うんじゃないのかな。

017 匿名さん

2019/10/22 17:32

>016 匿名さんさん
>> ここでトピ主を批判してる人たちって、看護研究はすべて勤務時間内で仕上げるかかかった時間分の残業・休出手当満額貰ってるの?
>> 持ち帰りやサービス勤務は一分一秒たりともしていないの?
>> そうじゃないなら現状はおかしいからちゃんと金払えという運動の陣頭に立って実際に職場と戦ってるわけ?
>>
>> きれいごとで批判は簡単だけど、職場で金カネ言ったところで気に入らないならよそへどうぞ、ウチにはいりませんと言われておしまいな職場たくさんあるし、それをそこの職員個人の責任に仕立てあげるのはなんか違うんじゃないのかな。

このトピは、法律違反と分かっていながら、後輩に押し付ける方法を聞いているから、余計に反感も多いでしょう。

因みにうちは、基本的に時間内でやります。オーバーした部分は超勤手当の請求ができます。
しっかり自分たちで闘いましたので。

018 匿名さん

2019/10/22 17:33

>> 違法行為なのは十分承知していますが、違法と認識されていない環境下でどのように立ち回ればいいのか私自身とても悩んでいる状態です。

立ち回る?
質問内容(=「後輩にサービス残業を納得してもらうにはどうすればいいでしょうか?」)を見る限り、あなたが違法行為を行う(後輩2名もサビ残する方向にもっていく)方法を模索しているように読めましたけど、違うんですか?

他の同僚や上層部が違法行為を行なっているなら、放置することすら本来はありえませんよ。
あまつさえ自分も一緒になって違法行為をするというのは、法令遵守が絶対的に求められる看護師としても人としても許されないと思います。

今時サービス残業が常態化とか、なんかすごい職場ですね

019 匿名さん

2019/10/22 18:30

後輩が研究活動しないけど研究メンバーとして論文に名前を並記したのですか。上司は後輩が参加していないことを知ってるのですか。

020 匿名さん

2019/10/22 19:04

本日のニュース、
市民病院前 時間外勤務で検索すると出てきますが、
自己研鑽の一環で業務時間後も在院していたなど時間外手当ての支給が不適切として、
過去2年間のの不支給分の支払いをすること決定。
約290人が対象となり、総額4500万円ナーリー。
このニュースを見て、他の病院も支払ってほしいワー。

多分看護研究も自己研鑽ってことにしてたんだろうな。

021 匿名さん

2019/10/22 19:17

後輩が正しいし、病院が無能。

022 匿名さん

2019/10/22 19:26

>002 匿名さんさん
>> 大原則として勝手に残業を強要、強制したら就業規則にも労働基準法にも違反するから無理ですね。
>>
>> 就業規則に、「看護研究や委員会活動は自発的な活動であり就業時間外に行う義務を貸す」一文が掲載され、「仕事と認めない」と労働契約を終結してんならわかるけど、そんなことを就業規則には記載できないのはそれなりの理由があるんでな。
>>
>> そんなことしたら、際限なくくだらない会議や委員会に付き合わされるだけで。
>> 働く先輩たちが都合よく新人や後輩を搾取、利用するために委員会、研究と言う名目でパワハラしてることに気がつかないといけないっすよ。精神論や感情論で働く時代は辞めませんか?

法を下回る就業規則に、効力はありません。

023 匿名さん

2019/10/22 20:19

>017 匿名さんさん
>> >016 匿名さんさん
>> >> ここでトピ主を批判してる人たちって、看護研究はすべて勤務時間内で仕上げるかかかった時間分の残業・休出手当満額貰ってるの?
>> >> 持ち帰りやサービス勤務は一分一秒たりともしていないの?
>> >> そうじゃないなら現状はおかしいからちゃんと金払えという運動の陣頭に立って実際に職場と戦ってるわけ?
>> >>
>> >> きれいごとで批判は簡単だけど、職場で金カネ言ったところで気に入らないならよそへどうぞ、ウチにはいりませんと言われておしまいな職場たくさんあるし、それをそこの職員個人の責任に仕立てあげるのはなんか違うんじゃないのかな。
>>
>> このトピは、法律違反と分かっていながら、後輩に押し付ける方法を聞いているから、余計に反感も多いでしょう。
>>
>> 因みにうちは、基本的に時間内でやります。オーバーした部分は超勤手当の請求ができます。
>> しっかり自分たちで闘いましたので。

かっけー!
見習っていきたいわ

024 匿名さん

2019/10/22 21:35

>023 匿名さんさん
>> >017 匿名さんさん
>> >> >016 匿名さんさん
>> >> >> ここでトピ主を批判してる人たちって、看護研究はすべて勤務時間内で仕上げるかかかった時間分の残業・休出手当満額貰ってるの?
>> >> >> 持ち帰りやサービス勤務は一分一秒たりともしていないの?
>> >> >> そうじゃないなら現状はおかしいからちゃんと金払えという運動の陣頭に立って実際に職場と戦ってるわけ?
>> >> >>
>> >> >> きれいごとで批判は簡単だけど、職場で金カネ言ったところで気に入らないならよそへどうぞ、ウチにはいりませんと言われておしまいな職場たくさんあるし、それをそこの職員個人の責任に仕立てあげるのはなんか違うんじゃないのかな。
>> >>
>> >> このトピは、法律違反と分かっていながら、後輩に押し付ける方法を聞いているから、余計に反感も多いでしょう。
>> >>
>> >> 因みにうちは、基本的に時間内でやります。オーバーした部分は超勤手当の請求ができます。
>> >> しっかり自分たちで闘いましたので。
>>
>> かっけー!
>> 見習っていきたいわ

ありがとっ(^^)/

025 匿名さん

2019/10/22 23:29

コメントありがとうございます。トピ主です。

>>質問内容(=「後輩にサービス残業を納得してもらうにはどうすればいいでしょうか?」)を見る限り、あなたが違法行為を行う(後輩2名もサビ残する方向にもっていく)方法を模索しているように読めましたけど、違うんですか?

 質問内容の通りです。後輩に違法行為を一緒にしてもらうには、どうすれば納得してもらえるか悩んでいます。
他の方のコメントにもありますが自己研鑽や自己啓発のためにと説明したり、サービス残業ではなく自己学習の延長線上と考えてもらうようにしたりといった方法がないか考えています。


>>後輩が研究活動しないけど研究メンバーとして論文に名前を並記したのですか。上司は後輩が参加していないことを知ってるのですか。

 研究メンバーとして論文には名前を載せています。上司も知っていますし、「メンバーにちゃんと看護研究の仕事を割り振らないと大変だよ?」と、的外れなアドバイスもいただいています。


>>因みにうちは、基本的に時間内でやります。オーバーした部分は超勤手当の請求ができます。
しっかり自分たちで闘いましたので。

 すごいですね!私も見習いたいです。できるなら一番いい方法かもしれませんが、私にとっては荷が重くて能力もバイタリティもないのでうらやましいです。


 皆さんのコメントを見て改めて自分の能力の無さと自己保身のために後輩に最低な事をしたのだと自覚しました。上司の圧力と後輩の訴えを天秤にかけて上司を取ってしまった結果ですね。上司が命令するのだから仕方がないで思考が止まっていたと思います。

026 匿名さん

2019/10/22 23:48

トピ主さんは上司と後輩の板挟みでつらいですね。
ただ、忘れてはいけないことは、あなたは先輩であって管理者ではないので、後輩たちに休日出勤、残業を命令する立場ではないということです。
無給、有給に関わらず後輩の勤務に関わることに関与できません。

一番良いのは、あなたが看護研究を辞退することだと思います。上司は真面目なあなたを上手く利用しているだけです。「指導」ということばを使って、あなたが後輩たちを説得しなければいけないと利用しているのです。

他の方も書いていますが、看護師のサービス残業問題はこれから社会的に大きな問題になります。どうかあなたが加担しませんように。
上司の命令で看護研究をしているのなら、それは業務なので、給料が払われて当然のことです。

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