終末期患者の誤嚥性肺炎患者の吸引

匿名さん

投稿日:2019/10/14 16:36

がん末期の誤嚥性肺炎で血圧と意識レベルが下がってきていて、家族が付き添いをしている患者さんです。体位変換時にバイタルサインの大きな変動はありません。酸素1L中、発熱はおさまってきていました。
私は呼吸状態・Spo2・末梢の状態みて、痰の量が多くなかったので日中吸入をしませんでした。先輩に「誤嚥性肺炎は上気道になくても肺の中に痰がたくさんあるから、吸入して積極的にしてとらないと」と言われました。
自力であげられない痰を吸入であげて、しっかり除去しないといけないという認識でよいのでしょうか。
初歩的な質問ですみません。

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001 匿名さん

2019/10/14 18:15

血圧と意識レベルが下がってきていて、家族が付き添いをしているくらいであれば、もって数日とか予測される状態かと、
そういう時は病棟全体で主治医に確認の上方針を決めておくべきかと。
先輩の言うようなことをすると、吸引した看護師が患者を苦しめた上に
死に至らせたと患者さん家族に思われてしまう。

もし吸引が効果あって窒息を防いで生き永らえても数日なのでは。

どうするのがその患者さんに適切かの正解はないと思う。

やるなら医師が病棟に来てるときかな。

002 匿名さん

2019/10/14 18:54

>001 匿名さんさん
>> 血圧と意識レベルが下がってきていて、家族が付き添いをしているくらいであれば、もって数日とか予測される状態かと、
>> そういう時は病棟全体で主治医に確認の上方針を決めておくべきかと。
>> 先輩の言うようなことをすると、吸引した看護師が患者を苦しめた上に
>> 死に至らせたと患者さん家族に思われてしまう。
>>
>> もし吸引が効果あって窒息を防いで生き永らえても数日なのでは。
>>
>> どうするのがその患者さんに適切かの正解はないと思う。
>>
>> やるなら医師が病棟に来てるときかな。


ご家族は「覚悟してます。苦痛がないようにしてほしい。最後も自然に」と言われていました。その意向と、もって数日なのではということが頭にあり、あがってきた痰をとる程度でいいかと判断しました。
でも、肺の下の方の痰も除去すべきだったのかと迷いました。その際には苦痛が伴いますが…

2年目の看護師なのですが、観察点や状況判断に自信がなく質問いたしました。
明日平日なので、カンファレンスでチームに聞いてみようと思います。ありがとうございました。

003 匿名さん

2019/10/14 19:18

>002 匿名さんさん
>> >001 匿名さんさん
>> >> 血圧と意識レベルが下がってきていて、家族が付き添いをしているくらいであれば、もって数日とか予測される状態かと、
>> >> そういう時は病棟全体で主治医に確認の上方針を決めておくべきかと。
>> >> 先輩の言うようなことをすると、吸引した看護師が患者を苦しめた上に
>> >> 死に至らせたと患者さん家族に思われてしまう。
>> >>
>> >> もし吸引が効果あって窒息を防いで生き永らえても数日なのでは。
>> >>
>> >> どうするのがその患者さんに適切かの正解はないと思う。
>> >>
>> >> やるなら医師が病棟に来てるときかな。
>>
>>
>> ご家族は「覚悟してます。苦痛がないようにしてほしい。最後も自然に」と言われていました。その意向と、もって数日なのではということが頭にあり、あがってきた痰をとる程度でいいかと判断しました。
>> でも、肺の下の方の痰も除去すべきだったのかと迷いました。その際には苦痛が伴いますが…
>>
>> 2年目の看護師なのですが、観察点や状況判断に自信がなく質問いたしました。
>> 明日平日なので、カンファレンスでチームに聞いてみようと思います。ありがとうございました。

カンファレンス賛成です。
いいお看取りがチームでできるといいですね。

004 匿名さん

2019/10/14 19:48

本分で「吸入」と繰り返しているのは痰の「吸引」のことでしょうか。
それとも蒸気吸入などで痰を柔らかくして取りやすくするということですか。

005 匿名さん

2019/10/15 11:51

>004 匿名さんさん
>> 本分で「吸入」と繰り返しているのは痰の「吸引」のことでしょうか。
>> それとも蒸気吸入などで痰を柔らかくして取りやすくするということですか。

失礼しました、吸入=超音波ネブライザー吸入のことです。看護師判断なので、この時点では生食のみの吸入でした。
喀痰吸引はマウスケア時や眠前などにしていました。去痰を促すためのネブライザーをしなかったが、した方がよかったかということです。

006 ある

2019/10/16 02:25

ネブライザーはドクターの指示で行っているのではないのですか?看護師の判断で行うか判断しているのでしょうか?
ドクターの指示のもと行っているのあれば、行わないということ自体が指示を逸脱しています。ターミナルでDNRを家族がご希望であって、ネブライザーが患者の苦痛になると考えるのであれば、まずはドクターの指示を確認し、家族に希望をきく必要があると思います。
呼吸器内科勤務ですが、亡くなられてなら、なんであれをやめた?なんであれをしなかった?と言われる家族もいます。自分を守るためにも指示をまもるのは大切です。

007 匿名さん

2019/10/16 08:13

>006 あるさん
>> ネブライザーはドクターの指示で行っているのではないのですか?看護師の判断で行うか判断しているのでしょうか?
>> ドクターの指示のもと行っているのあれば、行わないということ自体が指示を逸脱しています。ターミナルでDNRを家族がご希望であって、ネブライザーが患者の苦痛になると考えるのであれば、まずはドクターの指示を確認し、家族に希望をきく必要があると思います。
>> 呼吸器内科勤務ですが、亡くなられてなら、なんであれをやめた?なんであれをしなかった?と言われる家族もいます。自分を守るためにも指示をまもるのは大切です。


ネブライザーの指示はありませんでした。前日勤務の先輩の判断で生食のみのネブライザーをしていたようです。
カンファレンスをし主治医より薬液入りのネブライザーの指示が出て、ご家族にも説明し行いました。

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