デイサービスで、状態が不安定で毎日病院通いの人も受け入れしないといけないのでしょうか?

匿名さん

投稿日:2019/07/12 06:20

デイサービス勤務の看護師です。
最近利用中の血圧変動が大きく、ぐったりしていて食事ができなくなり、結果転倒、剥離や褥瘡を起こしている利用者様がおります。
その方が先日病院受診された際、医師から毎日点滴が必要と言われたそうです。でも入院はさせないと家族希望され、家族が毎日点滴のため病院に連れて行くことになったそうです。
普通こんな状態なら、自宅療養してもらい、デイサービスは利用しないと思うのですが、デイサービスは私が休みでいなかった時に受け入れ許可してます。
他の利用者様もいらっしゃるのに、ずっとその方だけつきっきりで状態観察やケアをしなければならないのに、幸いデイサービスの稼働率が悪くできているだけなのに、流石に私には何の相談もなく利用受け入れしないといけなくて困ってます。
以前も同じ利用者様で同様の問題が起きたので、利用可否の同意書もらったのに、全く機能していません。
こんな方でも利用受け入れしないといけないのでしょうか?

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005 匿名さん

2019/07/12 13:30

うちにもたまにそういう人いますよ。
いい家族がみている利用者は通院をメインにしてしばらく休むけど、そうでない利用者はうちじゃなくて病院に行って欲しいのに連れてくる。
帰りにも夜救急受診して下さいと伝えても行かず案の定次の日冷たくなってましたっていうのを何人か見てますからね。

そういう日は1日バタバタですよ。

006 匿名さん

2019/07/12 13:57

>001 匿名さんさん
コメントありがとうございます。
ちなみに看護師は1人体制なので、休みの日は併設の部署の看護師が対応する状態です。
休みの日は、介護士しかおらず、定期的な状態観察もしてない、家族への連絡テキトーって時もあります。
それで後日出勤して問題発生したら全部看護師の責任。もうやってられませんよ。いない日のことは知りません。

007 匿名さん

2019/07/12 14:36

私は施設で働いたことないですが友達が同じ愚痴を会うといつも言ってます。でもなんでもかんでも受け入れないとやっていけないのかな?医者もえ?大丈夫?利用者?みたいなじーさんだから早めに受信させたりはしてるけど入院は家族が断ってきてしまうと。
入所待ちみたいな大きな施設へ転職しようか迷ってますけどなんだかんだ未だに働いてますね。

008 匿名さん

2019/07/12 20:58

前にうちの父親がデイサービス通ってたときに、
病院受診した日にデイサービスは制度上利用できないと言われたんですよね。デイサービス側から。
隣が病院だから、家族がついていって、受診が終わったらデイに置いてきて帰りはデイに送ってもらおうとしたのに。

009 匿名さん

2019/07/12 21:15

>002 匿名さんさん
ちなみに以前問題になった時は、施設長相談の上での対応で、今回は全く相談もなかった上、以前と相談員も違う人で、施設長も違います。

同部署の介護員も、私に言われて、そうだよね、私がいない日もあるのにと言ってました。施設長もおそらく知らないかもしれません。

010 匿名さん

2019/07/12 21:19

>003 匿名さんさん
何もないことを祈るしかないですよね。介護員は必要以上に当該利用者に近寄らず声もかけず、何でも看護師〜看護師と指示を待つ始末。体交や飲水、トイレ全部振ってきます。

011 匿名さん

2019/07/12 21:25

>004 匿名さんさん
>> 病院に受診して点滴してから来るんですか?

受診はデイサービス送迎後に、家族が連れて行ってます。

傷の処置で毎日通う病院は良いとしても、全身状態にかかわる内容で、医師にも入院すすめられていることや、利用中に急変も十分あり得ると思われるため、どうなの??というところです。

012 匿名さん

2019/07/12 21:29

>005 匿名さんさん
医療機関と違い、医師もいない看護師1人体制では十分なケアができないのが理解できないのかな。
看護師がいるから大丈夫なんて、軽く考え過ぎている気がします。

013 匿名さん

2019/07/12 21:32

>007 匿名さんさん
私も結構大きい施設勤めですが、施設の考え方にもよると思います。病院併設してるわけではないので、病院併設の方がいいようなきがします。

014 匿名さん

2019/07/12 21:43

>008 匿名さんさん
施設の考え方にもよると思います。これだけではありませんが、例えばインフルエンザが流行る時期も、利用可否でだいぶ問題になりました。利用してパンデミック状態になってしまいました。受診をした上での利用は他利用者に迷惑かけなければ良いかもしれませんが、今回は受診していてかつ入院をすすめられ拒否したということなので、ただの外来受診後の利用は断る理由があるのでしょうか?しかし施設がダメと言ったならダメではないでしょうか。

015 匿名さん

2019/07/12 21:58

>014 匿名さんさん
>> >008 匿名さんさん
>> 施設の考え方にもよると思います。これだけではありませんが、例えばインフルエンザが流行る時期も、利用可否でだいぶ問題になりました。利用してパンデミック状態になってしまいました。受診をした上での利用は他利用者に迷惑かけなければ良いかもしれませんが、今回は受診していてかつ入院をすすめられ拒否したということなので、ただの外来受診後の利用は断る理由があるのでしょうか?しかし施設がダメと言ったならダメではないでしょうか。

私も詳しくないからダメと言われて諦めますが、
利用者側にはたってないなーと感じてます。私の場合は定期受診だったのですが。
制度って言われると諦めるしかない。
トピ主さんところも断ればいいのに、経営者は受け入れるんだね。
ハラハラしてるのは看護師だけなのも施設あるある。

016 匿名さん

2019/07/12 22:02

>011 匿名さんさん
>> >004 匿名さんさん
>> >> 病院に受診して点滴してから来るんですか?
>>
>> 受診はデイサービス送迎後に、家族が連れて行ってます。
>>
>> 傷の処置で毎日通う病院は良いとしても、全身状態にかかわる内容で、医師にも入院すすめられていることや、利用中に急変も十分あり得ると思われるため、どうなの??というところです。

送迎後と言うのは、デイの利用が終わってという事ですか?

017 匿名さん

2019/07/12 22:17

>015 匿名さんさん
時間のかからないものなら、定期受診でも利用は受け入れてますね。
例えば骨折疑いの緊急受診でも異常なかったから、受診後通常通り途中からでも可能です。
事情は聞いてくれるとありがたいのに。

さて今回のは看護師何のためにいるんでしょうね。
安全と利用料、どっちが大事なんでしょう。結局最後はここに行き着く気がします。
以前問題になった時、高齢者版病児保育ではないのだからと相談員がいっていたことを思い出します。その時の相談員は看護師が声を出したら異常なら利用途中でもしょっちゅう自宅へ戻していました。相談員でこんなに違うものでしょうか?看護師は私で変わらないままですが。。。

018 匿名さん

2019/07/12 22:19

>016 匿名さんさん

そういうことです。自宅へ送った後家族がつれていきます。送迎時間も早退もなく通常利用です。

019 匿名さん

2019/07/12 22:25

相談員も看護師も一個人の感覚で動いてるんじゃないでしょうか。
施設独自の基準を作るとか、前例がないとかを理由に、お役所のように断ることができると思いますよ。俗に言うお役所仕事。

看護師が3人いれば本人がかわいそうご家族がかわいそうとか言い出す人、そんなこと言ってるとなんでも引き受けなきゃならなくなるよ、暇な間は受け入れとけばー、とか意見色々だと思いますよ。

020 匿名さん

2019/07/12 22:34

過去の教訓が全く生かされていないので、もう一度同意書について見直してみます。

たくさんのご意見をいただき、本当にありがとうございます。

021 匿名さん

2019/07/13 09:59

>018 匿名さんさん
>> >016 匿名さんさん
>>
>> そういうことです。自宅へ送った後家族がつれていきます。送迎時間も早退もなく通常利用です。

そうなるともう、施設の考え方でしかありませんね。
うちはデイケアでしたけど、医師・看護師・介護福祉士・相談員で、利用の可否の判定会を必ずやります。
トピに書かれているような方は、よほどの理由がない限り受けません。
まずは病状を安定させてから利用許可が出ますね。

022 匿名さん

2019/07/13 12:59

>021 匿名さん

そうですよね。
周りから普通にそんな状態でも利用と言われて、自分の感覚がおかしいのかと疑ってしまいましたが、、、良かったです。
コメントありがとうございます。

023 匿名さん

2019/07/13 13:40

定期受診ならいいけど急変からの毎日点滴で…ってのは
他の利用者からもいい印象を受けないみたいでせ。

病児保育じゃないけど病齢施設ですね。
うちは利用時間が契約で決まっているのであまりにも滞在時間が短いと休みとされてますね。
半日デイならあり得ると思いますが。

024 匿名さん

2019/07/14 07:04

>023 匿名さんさん
>> 定期受診ならいいけど急変からの毎日点滴で…ってのは
>> 他の利用者からもいい印象を受けないみたいでせ。
>>
>> 病児保育じゃないけど病齢施設ですね。
>> うちは利用時間が契約で決まっているのであまりにも滞在時間が短いと休みとされてますね。
>> 半日デイならあり得ると思いますが。


うちは一日のデイサービスです。16時で帰る形です。
利用中、他利用者はレク、体操、趣味活動などをされていて、その間ずっと臥床していて、当然参加できていない状態です。早退もなく通常通り利用されてます。

しまいには他利用者様が、普段と違うことに気がついており、気を遣っている始末。

いつまで続くか予測つきません。
コメントありがとうございます。

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