耳鼻科診療所の器具洗浄について教えてください

匿名さん

投稿日:2019/05/14 23:05

耳鼻科診療所に勤務しています。

器具の消毒ついて疑問で、自分でかなり調べたのですが、相当することが確認できませんでしたので、ご存知の方、教えてください。

鼻鏡やセッシなどを洗浄してオートクレーブにかけますが、その洗浄の際に他の職員(事務員)は、蛇口から出る最高温度のお湯で洗浄しています。
最高温度といってもせいぜい60℃くらいだと思います。
ゴム手袋をしても、熱いし、暑いので夏場はかなり辛い作業です。
高温の湯で洗浄して、その後、桶に湯をはってそこに器具を浸漬しています。
ただの桶なので湯は当然冷めていきます。

他の耳鼻科でもこのような洗浄をしているのでしょうか?

私は、温度が保てていないので熱水消毒にはなっていない、また、それが熱水消毒に相当しても、オートクレーブにかけるのだから、不必要な作業だと思う、と話しても、開業当初からいる准看の人に従って、皆さんがそのようにされます。
そのような洗浄の仕方をするのは、耳鼻科は特別なのだろうか、とも思ったのですが、オートクレーブは芽胞も滅菌できるので、洗剤を使って適当な温度の水または湯で洗浄するのみでいいと私は考えます。


感染について知識のない職員さんに、きちんとした根拠を示して教える必要があるので、コメントの際には批判のみはやめていただきたいです。

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001 匿名さん

2019/05/15 08:10

はじめまして。

お湯で洗うとタンパク凝固しそうですよね。
私は以前オートクレーブを使用する際は、通常の水道水を超音波洗浄器に水をいれて洗浄したあとに、オートクレーブで滅菌かけていました。いまの施設では洗浄作業をする前はタンパク凝固しないように薬品をかけています。
私もお湯で洗うという作業には疑問がありますね…
通常の感覚でいえば、血液が付着したものは水で洗うほうがしっくりきます。

002 匿名さん

2019/05/15 11:13

いや、熱湯で洗うなんて全く根拠がないと思います。
そもそも60度のお湯に消毒作用なんてございません。

003 匿名さん

2019/05/15 13:48

前に耳鼻科クリニックにいましたが、洗浄は普通のお湯で洗剤を使用して洗ってましたよ。
その後水分を十分に拭き取りシーリングしてオートクレーブに掛けてました。

60度の湯で洗剤する根拠は何でしょうか?
汚れがちゃんと落ちていれば滅菌はオートクレーブがやってくれるから普通の温度でもいいと思いますけどね。

004 匿名さん

2019/05/15 21:38

001さん、002さん、003さん
ありがとうございます、トピ主です。

そうですよね。
私が調べたところによると、適温(30~50℃くらい)で、器具が痛まない程度の温度で洗浄する、とありました。
高温になるとタンパク質が凝固して洗浄できなくなり、器具が劣化する元ですよね。

オートクレーブで芽胞も滅菌できるのに、60℃のお湯で洗浄する意味はなく、無駄な作業なだけだと思います。

開業からおられる准看さんは、自分で調べることはされず、何においても 「方法を変えるなら自分が辞めてからにして」なんて言われる始末で。

無資格である事務員さんやほかの職員の安全のためにも、きちんと根拠のある方法を指導したいと思います。

コメントをありがとうございます。
私の根拠に加えさせていただきます。

005 匿名さん

2019/05/15 22:23

開業からおられる准看さんはおいくつでしょう?
わが母は80歳、昔から衣類のとれない汚れはアッツーイお湯で洗濯してます。私にもそう指示します。従いませんけどね。汚れはとれないし生地が痛むのがわかってるので。

40℃と書いてある洗濯表示は40℃以上で洗うものと信じています。
流石に血液は水洗いですが。

006 匿名さん

2019/05/16 23:21

005さんへ

コメントをありがようございます。
開業からいる准看さんは63歳です。

悪口になってしまいますが、勉強をされないので、話していてビックリすることが多いです。

悲しくなります。

007 匿名さん

2019/05/17 16:54

は?
批判のみはやめてってさ。
自分だって相手を納得させるだけの根拠を示せないのじゃあね。
いっしょだね、その人たちと。
感染管理の資格でも取得して、印籠のように突きだせばいいと思うよ。がんばってね。応援してますよ。

008 匿名さん

2019/05/17 22:47

私も「オートクレーブは芽胞も滅菌できるので、洗剤を使って適当な温度の水または湯で洗浄するのみでいい」と思います。
でも、あえて反論めいた事を書いてみます。

耳鏡、摂子等を含む金属製品ばかりなら、60度の湯でも金属が痛むことはない。痛むのであればオートクレーブも禁止です。
汚れって耳垢鼻水鼻くそ、唾液、膿
タンパク質汚れは50〜60℃を越えると固まって落ちにくくなる。皮脂やワセリンなどの軟膏の油脂は40〜60℃を越えて溶けだす。
汚れがとれてないとオートクレーブの効果も低い。
(洗剤を使えば高温にしなくても界面活性剤の力で落とすけどね。

超音波洗浄機のように汚れを落とす機械がないから熱いの使ってるのか?

どっちにしても、職員が無駄に疲れることは続けなくていいと思うが、ほぼ信仰というか習慣でやっていることを変えるのは難しい。
お姑さんちの、家事を嫁が変えるのは難しいよ。

009 匿名さん

2019/05/19 17:14

>008 匿名さん

ありがとうございます。トピ主です。

確かにお姑さんちのやり方を変えるのは難しくて、事務員さんに熱い湯で洗う必要がない旨を説明しても、続行でした。

エビデンスを説明しても慣習化していることって、なかなか変えられないです。

010 匿名さん

2019/05/19 18:37

>009 匿名さんさん
>> >008 匿名さん
>>
>> ありがとうございます。トピ主です。
>>
>> 確かにお姑さんちのやり方を変えるのは難しくて、事務員さんに熱い湯で洗う必要がない旨を説明しても、続行でした。
>>
>> エビデンスを説明しても慣習化していることって、なかなか変えられないです。

長男の嫁だって、暑くても熱くても時間の無駄でも体力の無駄でも、お姑さんに楯突いて人間関係をこじらせるよりはいいと思っちゃうんですよ。
准看護師さんに直接説明せず、他の人にだけ説明してるような文面ですが、直接言わずに変えようとしてますか?
他の人は「新しい人もこう言ってますから変えましょう。」とは先輩に言えないと思います。

あなたがやるときにはあなたのやり方をして、先輩に注意されるかどうか試してみてはどうでしょう。
どっちでもいいから好きにしていいよという結果になればいいですね。

011 匿名さん

2019/05/20 22:46

>010 匿名さん

トピ主です。コメントありがとうございます。

以前に、開業からおられる准看さんにも話したのですが、全く変わりませんでした。

他の方が書かれていたように、慣習から抜けられないようです。
正しい根拠を話しても無理なようです。
他にも滑稽だと思えるような事もありますが、ここでは触れずにおきます。

私は、私が調べた方法で器具洗浄をしていますが何も言われません。

012 匿名さん

2019/05/20 23:53

最終的にどちらも滅菌という点では間違っていない。
ただ、以前からのやり方だと、しなくていい苦労がある。
古くからの准看護師さんが変わる気ないけど、あなたに強制することもないなら、それでいい。

私もそういうことがあり、トピ主さんみたいに自分流をしていたら次第に他の人も楽な方に(私流に)変わりました。

013 匿名さん

2019/05/22 22:04

>012 匿名さん

ありがとうございます。トピ主です。
はい、そのように粛々としていきます。

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