看護実習でモヤっとしたこと

匿名さん

投稿日:2019/01/09 18:13

看護学生です。
看護実習中で患者さんが看護師さんに「新聞を買ってきて」と言われている場面を何回か見ました。
自分では看護業務の範疇から外れているように感じますし、どうしても欲しいならご家族が買ってこられたら良いのになぁって感じました。
少し疑問に感じたので意見を頂けたら嬉しいです。

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004 匿名さん

2019/01/09 19:08

主です。
その時の患者さんは安静制限なし、毎日家族がご面会に来られてる方でした。
学生でも疑問に思うことはいけないことなのでしょうか?
看護助手の方はいらっしゃいましたが、忙しくて対応ができない状態でした。(看護師さんもです)
学生の身分では金銭面のお預かりは禁止されていたこと、自分の中でお使いも看護師がすることなのか?という疑問を感じたので質問させて頂きました。

005 匿名さん

2019/01/09 21:00

学生だろうと違和感を感じることは何も悪いことではありませんし、学生だからこそ気が付ける視点というものもあります。
また、私が同僚ならその状態の患者さんの使い走りのような事をやるのには眉をひそめますね。自由度が低く、家族との面会も少ない患者さん相手なら新聞を代わりに買ってくることもケアの一つとは思いますが、その状況ならただのパシリです。私たちは患者さんの召使いではなく、対等な立場で医療を提供しているので、そんなパシリやってる暇があったらラウンドするなり、状態が悪い患者さんの様子見に行ったり他の忙しい看護師のヘルプに入れと思います

006 匿名さん

2019/01/09 22:03

>004 匿名さんさん
>> 主です。
>> その時の患者さんは安静制限なし、毎日家族がご面会に来られてる方でした。
>> 学生でも疑問に思うことはいけないことなのでしょうか?
>> 看護助手の方はいらっしゃいましたが、忙しくて対応ができない状態でした。(看護師さんもです)
>> 学生の身分では金銭面のお預かりは禁止されていたこと、自分の中でお使いも看護師がすることなのか?という疑問を感じたので質問させて頂きました。

また後だし情報、
動けない患者だと思ってますよ、初めの文章だと。
安静制限がないなら、家族に頼むまでもなく本人が買いにいくでしょう。
それを引き受けるのは何か事情があるのでしょうかね。

動けない、安静制限などで動いてはいけない人なら、必要であれば買いにいきますよ。
その場合忙しいときには、○時くらいになりますなど説明して了解してもらいます。
私たちの仕事ではありませんと完全拒否はないと思います。

007 匿名さん

2019/01/09 22:13

>006 匿名さんさん
>> >004 匿名さんさん
>> >> 主です。
>> >> その時の患者さんは安静制限なし、毎日家族がご面会に来られてる方でした。
>> >> 学生でも疑問に思うことはいけないことなのでしょうか?
>> >> 看護助手の方はいらっしゃいましたが、忙しくて対応ができない状態でした。(看護師さんもです)
>> >> 学生の身分では金銭面のお預かりは禁止されていたこと、自分の中でお使いも看護師がすることなのか?という疑問を感じたので質問させて頂きました。
>>
>> また後だし情報、
>> 動けない患者だと思ってますよ、初めの文章だと。
>> 安静制限がないなら、家族に頼むまでもなく本人が買いにいくでしょう。
>> それを引き受けるのは何か事情があるのでしょうかね。
>>
>> 動けない、安静制限などで動いてはいけない人なら、必要であれば買いにいきますよ。
>> その場合忙しいときには、○時くらいになりますなど説明して了解してもらいます。
>> 私たちの仕事ではありませんと完全拒否はないと思います。

主です。
一度の後だし情報で「また」と言われる覚えがありません。
回答いただきありがとうございます。

008 匿名さん

2019/01/09 22:29

>007 匿名さんさん
>> >006 匿名さんさん
>> >> >004 匿名さんさん
>> >> >> 主です。
>> >> >> その時の患者さんは安静制限なし、毎日家族がご面会に来られてる方でした。
>> >> >> 学生でも疑問に思うことはいけないことなのでしょうか?
>> >> >> 看護助手の方はいらっしゃいましたが、忙しくて対応ができない状態でした。(看護師さんもです)
>> >> >> 学生の身分では金銭面のお預かりは禁止されていたこと、自分の中でお使いも看護師がすることなのか?という疑問を感じたので質問させて頂きました。
>> >>
>> >> また後だし情報、
>> >> 動けない患者だと思ってますよ、初めの文章だと。
>> >> 安静制限がないなら、家族に頼むまでもなく本人が買いにいくでしょう。
>> >> それを引き受けるのは何か事情があるのでしょうかね。
>> >>
>> >> 動けない、安静制限などで動いてはいけない人なら、必要であれば買いにいきますよ。
>> >> その場合忙しいときには、○時くらいになりますなど説明して了解してもらいます。
>> >> 私たちの仕事ではありませんと完全拒否はないと思います。
>>
>> 主です。
>> 一度の後だし情報で「また」と言われる覚えがありません。
>> 回答いただきありがとうございます。

あ、ごめんなさいね、時々こういうトピで後だしがあって、せっかく回答してくれていた皆さんが、おいおいそれ先に言っといてよ、
無駄なアドバイスしちゃったじゃないってことがあるんですよ。
またって心の声が出ちゃいました。

009 匿名さん

2019/01/10 00:26

>008 匿名さんさん
>> >007 匿名さんさん
>> >> >006 匿名さんさん
>> >> >> >004 匿名さんさん
>> >> >> >> 主です。
>> >> >> >> その時の患者さんは安静制限なし、毎日家族がご面会に来られてる方でした。
>> >> >> >> 学生でも疑問に思うことはいけないことなのでしょうか?
>> >> >> >> 看護助手の方はいらっしゃいましたが、忙しくて対応ができない状態でした。(看護師さんもです)
>> >> >> >> 学生の身分では金銭面のお預かりは禁止されていたこと、自分の中でお使いも看護師がすることなのか?という疑問を感じたので質問させて頂きました。
>> >> >>
>> >> >> また後だし情報、
>> >> >> 動けない患者だと思ってますよ、初めの文章だと。
>> >> >> 安静制限がないなら、家族に頼むまでもなく本人が買いにいくでしょう。
>> >> >> それを引き受けるのは何か事情があるのでしょうかね。
>> >> >>
>> >> >> 動けない、安静制限などで動いてはいけない人なら、必要であれば買いにいきますよ。
>> >> >> その場合忙しいときには、○時くらいになりますなど説明して了解してもらいます。
>> >> >> 私たちの仕事ではありませんと完全拒否はないと思います。
>> >>
>> >> 主です。
>> >> 一度の後だし情報で「また」と言われる覚えがありません。
>> >> 回答いただきありがとうございます。
>>
>> あ、ごめんなさいね、時々こういうトピで後だしがあって、せっかく回答してくれていた皆さんが、おいおいそれ先に言っといてよ、
>> 無駄なアドバイスしちゃったじゃないってことがあるんですよ。
>> またって心の声が出ちゃいました。

嫌味な人だなぁ。なんか学生ごときが口出すなって考えが根底にあるのが透けて見えるね。わりとこのトピ主さんの疑問は理にかなってると思うけどなんでそこまで噛み付くかな?

010 匿名さん

2019/01/10 00:49

>009 匿名さんさん
>>
>> 嫌味な人だなぁ。なんか学生ごときが口出すなって考えが根底にあるのが透けて見えるね。わりとこのトピ主さんの疑問は理にかなってると思うけどなんでそこまで噛み付くかな?

口出すなって思ってませんよ、
当然動けない患者さんの新聞購入だと思っていたんで、
それ書いといてよーって思っただけです。

なぜ当然と思ってしまうかと言うと、自分で移動できる人から買い物を頼まれることは今までなかったからです。
後だし情報をみて、何でそこの看護師はお使い頼まれてるのかしらと疑問ですもの。
そこの看護師に聞きたいくらいです。
もしかしたらたまたま家族ですか?
この患者さんは自分で買い物行けるって知ってましたか?
糖尿病で売店に一人でいくこと禁止されてますか?
たまたま検査の順番待ちで病棟を離れてはいけなかったですか?
VIPですか?
それとも、売店に行くついでがあったんですか?
病院の方針ですか?

011 匿名さん

2019/01/10 00:51

>010 匿名さんさん
>> >009 匿名さんさん
>> >>
>> >> 嫌味な人だなぁ。なんか学生ごときが口出すなって考えが根底にあるのが透けて見えるね。わりとこのトピ主さんの疑問は理にかなってると思うけどなんでそこまで噛み付くかな?
>>
>> 口出すなって思ってませんよ、
>> 当然動けない患者さんの新聞購入だと思っていたんで、
>> それ書いといてよーって思っただけです。
>>
>> なぜ当然と思ってしまうかと言うと、自分で移動できる人から買い物を頼まれることは今までなかったからです。
>> 後だし情報をみて、何でそこの看護師はお使い頼まれてるのかしらと疑問ですもの。
>> そこの看護師に聞きたいくらいです。
>> もしかしたらたまたま家族ですか?
>> この患者さんは自分で買い物行けるって知ってましたか?
>> 糖尿病で売店に一人でいくこと禁止されてますか?
>> たまたま検査の順番待ちで病棟を離れてはいけなかったですか?
>> VIPですか?
>> それとも、売店に行くついでがあったんですか?
>> 病院の方針ですか?

あっ…この人触っちゃいけないタイプの人なんじゃ……

012 匿名さん

2019/01/10 01:00

学生さんがご意見ほしいって言ってるから答えてあげてるだけなのに……

013 匿名さん

2019/01/10 01:24

>012 匿名さんさん
>> 学生さんがご意見ほしいって言ってるから答えてあげてるだけなのに……

トピ主さんのあの短い文章の中で勝手に自分の中でストーリーを作って寝たきり患者と断定したのは貴女ですし、その後の切り返しも思い込みでまた後出し情報と言ったりと思い込みが激しすぎる節があるようですね。看護師として結構まずいと思います

014 匿名さん

2019/01/10 09:08

カンファレンスとかで提案してみたらどうでしょう?

家族との人間関係とかいろいろあるので患者次第でもあるでしょうし

015 匿名さん

2019/01/10 10:32

トピあげる時に情報は1回であげた方が回答側の違った回答やキツい回答もないと思います。

私も最初の文章からしたら安静が必要な人なんだろうなでもまわりに頼むに頼めないのかなって思いましたから。
最初の文章では情報が足りなさすぎです。
実際に働きだしたら情報伝達ミスに繋がるので気をつけて下さいね。

016 匿名さん

2019/01/10 12:08

面倒くせぇ奴らが回答したなおい……
トピ主さん、こういう嫌味ったらしく揚げ足とる上司割と看護師に多いです
全部まじめに受け取るんじゃなくて、こういう嫌味っぽい考えしかできないかわいそうな人なんだなぁ〜で流せる技を身につけてください
「そうなんですね、分かりました、すみません」で対応です!理由がこうだったから〜って言ったらそれで嫌味言ってきますから

私は買い物については上の人たちと同様、患者さんの安静度や家族の状況で買いに行くこともあります
基本はお金預かって買いに行くのではなくて、行きたければ患者を連れて行きます
ただ、疾患によって動けるのに安静度がベッドって人や、家族は面会に来るけど患者への対応が酷いなど色んな理由があります
その看護師がどういうアセスメントをして買い物を代行したのかは不明ですが、一概にそれはおかしい!とは言えません
たまに患者のただのわがままだったり、俺のいうことが聞けないのか!看護師のくせに!!!という横柄な人がいます
いろんな患者がいますから…
そういう人のお願いごとを断ると暴れる、大声を出すなど面倒なことになることが多いです。私は断りますが。
看護師もいろんな人がいるから、もしかしたらそういう患者の対応をしたのかもしれません
働いてみないとわからないことがたくさんあるので、そういう場面を見たときに、「あれはダメな行為だ!!!」で終わらせるのではなくて、「あの看護師はなんであの好意をしたのだろう?」と考えてみてください

017 匿名さん

2019/01/10 17:45

主です。
皆さまさまざまなご意見ありがとうございます!
ご意見を聞いて自分の中のモヤモヤがなくなりました。
まだ学生で看護師として働いたことがなく、経験も未熟ですが、さまざまな患者さんに柔軟に対応でき、視野が広い看護師になりたいなと強く感じました。
先ずは目先の国試に対して全力で挑みたいと思います。
また看護師と働き出しても様々な方と仕事を行うと思うので当たり障りない人間関係が気づけるようコミュニケーション能力もあげていきたいと思います。
ありがとうございました。

018 匿名さん

2019/01/10 18:19

その患者にどういう事情があって看護師が対応しているのか分からないのなら、事情を知らず憶測するしかない他人の意見よりも、実習先できちんと疑問として聞けばどうでしょうか。
それっておかしくないですか!?という態度ではなく、あの患者さんは自分で動けるし家族も毎日来ているようですが、看護師が買い物対応している理由はどういったことでしょうかと素直に聞けばどういう考えに基づいてのことかは普通に答えてくれると思います。

ちなみに私の勤務病棟ではぴんぴんして歩き回っている患者でも理解力・判断力などの問題で買い物は看護師同伴か、多忙時は看護師が代理購入というケースはあります。
頻繁に来る面会家族にも、学生さんがぱっと見では分からないと思いますが、軽度認知症、知的障害、精神疾患、その他記憶力や理解力の問題があり、何度説明しても病棟規則違反の物品持ち込みをするなど、家族に買い物を任せられないケースも少なからずあります。

019 匿名さん

2019/01/10 19:25

>004 匿名さんさん
>> 主です。
>> その時の患者さんは安静制限なし、毎日家族がご面会に来られてる方でした。
>> 学生でも疑問に思うことはいけないことなのでしょうか?
>> 看護助手の方はいらっしゃいましたが、忙しくて対応ができない状態でした。(看護師さんもです)
>> 学生の身分では金銭面のお預かりは禁止されていたこと、自分の中でお使いも看護師がすることなのか?という疑問を感じたので質問させて頂きました。

家族がくるのならまず買いに行くことはありません。
自分は小児ですが、患者は病棟から出ることが許されません。
これは感染対策のためです。
ご飯は進まなくてゼリーとか食べることができる子でも看護師が買いに行くということは相当でない限りないですね。
親に必ず頼みます。
虐待で親が来ないとかそんな特殊な例くらいでしか買いにいかないです。
1人特別扱いすると他の親も楽したいので私もとなり断ると不公平とクレームになります。
ちゃんと事情を説明できる場面以外はかならず買物などは避けます

020 匿名さん

2019/01/10 20:45

>トピ主さんのあの短い文章の中で勝手に自分の中でストーリーを作って寝たきり患者と断定したのは貴女ですし、その後の切り返しも思い込みでまた後出し情報と言ったりと思い込みが激しすぎる節があるようですね。看護師として結構まずいと思います

◎すみません、トピ内容とずれたところでコメントします。
寝たきりとか安静制限がある患者なのだろうと、私も含め大抵の読者はそう想像していたと思います。
私はさらに、この学生さんは医療行為以外は看護業務ではないと思っているのだろうかとさえ思いました。(老人施設などで看護師なのに雑用ばっかりと嘆く看護師のように)

最初にコメントしてくれた001、002がいたから、学生さんが返信で情報を追加し、読者は患者さんに安静制限がないこと面会も毎日来ていることを知ることができ、雑用だと感じているという誤解も消えました。
学生さんの回答の文面からは(動ける人だから疑問に思って相談したのになんでこんな勘違い回答が続くのか、疑問を持ってはいけないのか)回答者への不信感を感じました。

後だしということを嫌みっぽくいうのも、大人げないとは思いますが、その人を「看護師としてまずい」と言ってしまう第三者さんも、そんなことまで言わなくてもと感じます。

少ない情報が問題だといっているのではありません。
少ない情報で早合点して考えたことはコメントすべきでない、というような意見があると、コメントするのが怖くなります。
静観しにらみ合いが続く掲示板てギスギスするような、せっかくの掲示板が生かされなくなるのではと危惧しています。

021 匿名さん

2019/01/10 21:10

>020 匿名さんさん
>> >トピ主さんのあの短い文章の中で勝手に自分の中でストーリーを作って寝たきり患者と断定したのは貴女ですし、その後の切り返しも思い込みでまた後出し情報と言ったりと思い込みが激しすぎる節があるようですね。看護師として結構まずいと思います
>>
>> ◎すみません、トピ内容とずれたところでコメントします。
>> 寝たきりとか安静制限がある患者なのだろうと、私も含め大抵の読者はそう想像していたと思います。
>> 私はさらに、この学生さんは医療行為以外は看護業務ではないと思っているのだろうかとさえ思いました。(老人施設などで看護師なのに雑用ばっかりと嘆く看護師のように)
>>
>> 最初にコメントしてくれた001、002がいたから、学生さんが返信で情報を追加し、読者は患者さんに安静制限がないこと面会も毎日来ていることを知ることができ、雑用だと感じているという誤解も消えました。
>> 学生さんの回答の文面からは(動ける人だから疑問に思って相談したのになんでこんな勘違い回答が続くのか、疑問を持ってはいけないのか)回答者への不信感を感じました。
>>
>> 後だしということを嫌みっぽくいうのも、大人げないとは思いますが、その人を「看護師としてまずい」と言ってしまう第三者さんも、そんなことまで言わなくてもと感じます。
>>
>> 少ない情報が問題だといっているのではありません。
>> 少ない情報で早合点して考えたことはコメントすべきでない、というような意見があると、コメントするのが怖くなります。
>> 静観しにらみ合いが続く掲示板てギスギスするような、せっかくの掲示板が生かされなくなるのではと危惧しています。

渦中のコメ主達とは関係ない第三者ですけど、早合点して
「嫌味な」コメをしてるから反感買ったんじゃない?私も見てて嫌な人だなって思ったし、早とちりなのになんで開き直ってるんだろうって感じた。あと勝手に安静制限の患者だと断定したのが読者の大半とか代表者面しないでほしいかな。私は勝手に患者を想像するのでなく、情報が少なすぎてどっちかわからないなって思ったよ。そういう人もいたと思う

022 匿名さん

2019/01/10 23:11

>あと勝手に安静制限の患者だと断定したのが読者の大半とか代表者面しないでほしいかな。

はい、021さん、
大半と表現したことをお詫びして訂正いたします。

023 匿名さん

2019/01/11 15:17

主です。
皆さまさまざまなご意見をありがとうございます。
正直、実習は新聞等の代行を依頼されている場面を見ても特に疑問に感じませんでした。
しかし、最近インターネットなどで患者さんからのお願いにどの程度まで答えるか、というトピックスを拝見し、そういえば...と自分の中で疑問に感じたので投稿にあげさせていただきました。
実習がすべて終了し、次に臨床に出るときは新人ナースとしてなので、実際に働いている皆様のご意見をお伺いしたいと思った次第です。
また、最初の投稿時に情報が不足し申し訳ございません。
以上、乱文失礼致します。

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